Результаты опроса: Нужна ли в России смертная казнь?

Да, нужна 95 47.98%
Скорее да, чем нет 31 15.66%
Скорее нет, чем да 14 7.07%
Нет, не нужна 55 27.78%
Затрудняюсь ответить 4 2.02%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 198. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 22.01.2010, 22:02   #511
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые участники этой дискуссии! Спасибо за очень содержательный и многоцветный обмен мнениями. Напоминает беседы врачей о целесообразности эвтаназии в России.
Собственно, вторая сторона медали: человек хочет умереть, ни в чем не виноват, наоборот страдает... а нельзя. 105 УК РФ.
С учетом того, что уже написано:
Цитата:
Сообщение от Василий Баскаков Посмотреть сообщение
А если кто-то ЗА смертну казнь, то пусть попробует официально и лично привести приговор в исполнение. 90% откажутся это делать.
Причем, здесь опять встает вечная проблема добра и зла. Нельзя злом платить за зло. Этот путь ведет в никуда.
разрешите маленькую реплику.
Может и не все откажутся. Может и без денег пойдут. Не в этом даже дело, мне кажется.

Предписывая смертную казнь, равно как и эвтаназию, общество делает одного из своих членов убийцей.
То, что можно убить приговоренного/неизлечимо больного без участия человека - мягко говоря миф.
Чтобы получить смертельную дозу в вену (пусть и запустив ее кнопкой), надо сначала иметь в вене катетер и соответствующим образом заправленный флакон. Человек без медицинского образования не знает, что именно надо заправить и в каком количестве для быстрой и безболезненной самостоятельной смерти (и хорошо, в общем-то), а значит сделать подготовительные мероприятия должен кто? Медик.
Включить рубильник электрического стула может и не медик, разумеется, но тут участие человека более очевидно.
Так что остается? Чтобы дать чашу с ядом для самоубийства, надо разбираться в ядах.

Мне кажется недопустимым предписывать члену общества стать убийцей. На любых основаниях. Медику - вдвойне. У Марининой, кажется, в одном из романов есть отличная сентенция на эту тему. Опасаюсь переврать, примерно так: "врачу, который имеет право на убийство, нельзя доверять жизнь".
Общество, в высшей степени порицающее лишение жизни, не должно его предписывать.

Вот как-то так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2010, 22:50   #512
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
Предписывая смертную казнь, равно как и эвтаназию, общество делает одного из своих членов убийцей.
Не соглашусь. Говоря о СК, мы не забываем, что палач - это должность, лишение жизни (не убийство!) - работа. Неприятная, "грязная", морально тяжелая, но - работа. В 21 веке эту работу может выполнять робот, участие человека будет полностью исключено.
Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
Общество, в высшей степени порицающее лишение жизни, не должно его предписывать.
Общество должно защищать своих граждан, в том числе, и наличием такого наказания как СК.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2010, 23:02   #513
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
Предписывая смертную казнь, равно как и эвтаназию, общество делает одного из своих членов убийцей.
Есть способы эвтаназии, при которых сам пациент себя убивает. Например жмёт на кнопку, отключающую систему жизнеобеспечения.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2010, 23:03   #514
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семеныч Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Говоря о СК, мы не забываем, что палач - это должность, лишение жизни (не убийство!) - работа.
Убийство - это всего лишь уголовная квалификация лишения жизни. Так какая разница? Только в дозволении государства. Сменится режим и уполномоченные палачи будут названы убийцами, а казненные - мучениками...
Кажется, уже было, что-то про народовольцев.
Цитата:
Неприятная, "грязная", морально тяжелая, но - работа. В 21 веке эту работу может выполнять робот, участие человека будет полностью исключено.
Робота должен кто-то "нацелить", "настроить", "запрограммировать". Кто? Допустим, другой робот. Но в конце любой протяженности цепочки роботов все равно будет стоять человек. Или в начале. Смотря как смотреть.
Цитата:
Общество должно защищать своих граждан, в том числе, и наличием такого наказания как СК.
Защищать - да. Лишением жизни?
Я против. Хотя с биологической точки зрения это имеет ограниченный смысл. Но это уже другая история.

Последний раз редактировалось PubMed; 22.01.2010 в 23:13..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2010, 23:04   #515
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Робот? Вряд ли. Приговоренного нужно привести на место казни, зафиксировать его там и нажать на кнопку/курок/рубильник
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2010, 23:05   #516
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Есть способы эвтаназии, при которых сам пациент себя убивает. Например жмёт на кнопку, отключающую систему жизнеобеспечения.
Это не эвтаназия, это самоубийство.

Эвтаназия - это причинение смерти человеку, который сам не может себя убить, но страстно хочет умереть. Другим человеком. Чаще всего разговор ведется о недвижимых спинальниках, и людях "которые очень хотят, но не хватает духу, но очень-очень надо". В частности, в одной европейской стране дали разрешение совершать эвтаназию психическим больным. При длительной и тяжелой депрессии суицидальные мысли очень сильны, витальная тоска всепоглощающа, а душевная боль невыносима.
Так вот там теперь можно эвтаназию. Ну если сам того... не может.
И тут не к палачам обращаются, тут как раз альтернативы медикам нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2010, 02:48   #517
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
Это не эвтаназия, это самоубийство
Не всегда эвтаназия будет убийством.
Цитата:
Эвтана́зия (или эйтаназия) (греч. ευ- «хороший» + θάνατος «смерть») — практика прекращения (или сокращения) жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме с целью прекращения страданий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эйтаназия
Не Важно, кто именно нажмёт на кнопку или введёт инъекцию. Главное, чтобы жизнь была прекращена.
Вы наверняка слышали про Джека Кеворкяна, который уже на свободе: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кеворкян_Д.
Так вот с помощью мерситрона (машина самоубийства, в действие которую приводит сам пациент) он прекратил жизни более 130 человек. Осудили его лишь за один (доказанный) факт эвтаназии.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2010, 10:28   #518
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но машинку он сам соорудил. Вожделенного робота. Без Кеворкяна машинки не было бы. Или она бы делала что-то не то.
Собственно, правовая практика на эту тему в разных странах разная, но фактическая сторона одна: один человек делает что-то, что приводит к прекращению жизни другого. Касательно эвтаназии этот человек как правило имеет медицинской образование.
Про то, какие трудности имеются с лингвистикой в отношении лишения жизни другого человека, уже очевидно, кажется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2010, 11:45   #519
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Думаю, что эвтаназию нельзя путать с убийством, а убийство со смертной казнью. Здесь не медицинские термины употребимы, а правовые. Все три явления имеют результатом лишение жизни, но мотивы и цели лишения жизни разные. Создание же машины для эвтаназии не влечет само по себе наказания. Калашникова же не осудили!?
Можно называть убийством эвтаназию или смертную казнь, но тогда наш спор должен дополнится соответствующим антуражем - лавочкой и семачками
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2010, 15:58   #520
Юрисконсульт2
Юрист
 
Аватар для Юрисконсульт2
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Находка (Приморский край)
Сообщений: 8,504
Благодарности: 47
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 1,402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
"врачу, который имеет право на убийство, нельзя доверять жизнь".

PubMed
,не помню в каком произведении приводился такой пример из жизни военных хирургов: если к тебе несут одновременно тяжело-, средне- и легко-раненых, кого ты должен принять в первую очередь? Ответ: средне- и легкораненых. Они еще могут выжить. Если ты займешься сразу "тяжелыми", то могут умереть все. Т.е. хирург вынужден выбирать - кем он займется сейчас, а кого... убьет. И никто его за это не осудит, потому что любой врач скажет, что он действует правильно.

Цитата:
Сообщение от PubMed Посмотреть сообщение
Мне кажется недопустимым предписывать члену общества стать убийцей. На любых основаниях.
Военные, спецслужбы, милиция? наконец - самооборона?

Цитата:
Сообщение от Василий Баскаков Посмотреть сообщение
Создание же машины для эвтаназии не влечет само по себе наказания
Абсолютно верно.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе