Ответить

 

Опции темы
Старый 19.10.2009, 11:30   #11
ABayan
Пользователь
 
Аватар для ABayan
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 30
Благодарности: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Lawer? По роду деятельности часто сталкиваюсь с данной темой. Обычно происходит так. Пристав направляет предмет залога для реализации на торгах по цене, указанной в решении суда, т.к. согласно ГК цена залога определяется судом, либо соглашением сторон (залогодателя и держателя). В случае, если авто на первых торгах не продадут, то он будет направлен на вторые, по той же цене. Коллеги, при передаче ЗАЛОГА на вторые торги цена не снижается!!!! Если со вторых не продадут, то только тогда авто предложат взыскателю с уценкой всего на 10% от начальной продажной цены. В случае отказа авто вернут должнику, и залог прекратится. Однако, банк может обратиться с заявлением в суд об изменении способа исполнения решения суда, провести оценку предмета залога, и установить начальную продажную цену на основании отчета оценщика.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2009, 12:00   #12
Kartie
Юрист
 
Аватар для Kartie
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: / /
Сообщений: 641
Благодарности: 15
Поблагодарили 147 раз(а) в 136 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABayan Посмотреть сообщение
Если со вторых не продадут, то только тогда авто предложат взыскателю с уценкой всего на 10% от начальной продажной цены. В случае отказа авто вернут должнику, и залог прекратится.
Какими правовыми нормами это регламентируется?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2009, 12:39   #13
ABayan
Пользователь
 
Аватар для ABayan
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 30
Благодарности: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ст.350 ГК РФ, а также ФЗ "об исполнительном производстве".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2009, 17:41   #14
Kartie
Юрист
 
Аватар для Kartie
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: / /
Сообщений: 641
Благодарности: 15
Поблагодарили 147 раз(а) в 136 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABayan Посмотреть сообщение
По роду деятельности часто сталкиваюсь с данной темой. Обычно происходит так. Пристав направляет предмет залога для реализации на торгах по цене, указанной в решении суда, т.к. согласно ГК цена залога определяется судом, либо соглашением сторон (залогодателя и держателя). В случае, если авто на первых торгах не продадут, то он будет направлен на вторые, по той же цене. Коллеги, при передаче ЗАЛОГА на вторые торги цена не снижается!!!! Если со вторых не продадут, то только тогда авто предложат взыскателю с уценкой всего на 10% от начальной продажной цены. В случае отказа авто вернут должнику, и залог прекратится. Однако, банк может обратиться с заявлением в суд об изменении способа исполнения решения суда, провести оценку предмета залога, и установить начальную продажную цену на основании отчета оценщика.

Цитата:
Сообщение от Kartie Посмотреть сообщение
Какими правовыми нормами это регламентируется?
Цитата:
Сообщение от ABayan Посмотреть сообщение
ст.350 ГК РФ, а также ФЗ "об исполнительном производстве".
Все, что вы рассказали, относится к ситуации когда реализация заложенного имущества происходит непосредственно залогодержателем, а вопрос ставился совершенно по другому.

А вот как это происходит при реализации Службой Судебных приставов-исполнителей :

Реализация имущества должника осуществляется путем его продажи специализированными организациями, привлекаемыми в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Специализированная организация обязана в десятидневный срок с момента получения имущества должника по акту приема-передачи размещать информацию о реализуемом имуществе в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, а об имуществе, реализуемом на торгах, - также в печатных средствах массовой информации.
О передаче имущества должника на реализацию судебный пристав-исполнитель выносит постановление. Передача специализированной организации имущества должника для реализации осуществляется судебным приставом-исполнителем по акту приема-передачи в течение десяти дней с момента оценки имущества должника.
Цена, по которой специализированная организация предлагает имущество покупателям, не может быть меньше стоимости имущества, указанной в постановлении об оценке имущества должника, за исключением случаев, предусмотренных ФЗ "Об исполнительном производстве".


Если имущество должника, за исключением переданного для реализации на торгах, не было реализовано в течение одного месяца со дня передачи на реализацию, то судебный пристав-исполнитель выносит постановление о снижении цены на пятнадцать процентов.


Если имущество должника не было реализовано в течение одного месяца после снижения цены, то судебный пристав-исполнитель направляет взыскателю предложение оставить это имущество за собой. При наличии нескольких взыскателей одной очереди предложения направляются судебным приставом-исполнителем взыскателям в соответствии с очередностью поступления исполнительных документов в подразделение судебных приставов.


Нереализованное имущество должника передается взыскателю по цене на двадцать пять процентов ниже его стоимости, указанной в постановлении судебного пристава-исполнителя об оценке имущества должника. Если эта цена превышает сумму, подлежащую выплате взыскателю по исполнительному документу, то взыскатель вправе оставить нереализованное имущество за собой при условии одновременной выплаты (перечисления) соответствующей разницы на депозитный счет подразделения судебных приставов. Взыскатель в течение пяти дней со дня получения указанного предложения обязан уведомить в письменной форме судебного пристава-исполнителя о решении оставить нереализованное имущество за собой.


В случае отказа взыскателя от имущества должника либо непоступления от него уведомления о решении оставить нереализованное имущество за собой имущество предлагается другим взыскателям, а при отсутствии таковых (отсутствии их решения оставить нереализованное имущество за собой) возвращается должнику.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 06:14   #15
ABayan
Пользователь
 
Аватар для ABayan
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 30
Благодарности: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Никак не могу с Вами согласиться. Указанный мною порядок действует именно касательно ЗАЛОГА. При обращении к вопросу реализации имущества, многие, в том числе и СПИ забывают, что речь идет о ЗАЛОГЕ - имуществе, обладающим рядом особенностей. Закон "Об ИП" говорит о продаже имущества, но не ЗАЛОГА, по которому работает именно описанный мною порядок. Если сомневаетесь, обратитесь в отдел реализации имущества должников территориального УФССП, но обратите их внимание, что говорите о ЗАЛОГЕ, они также могут про это забыть. Все это выстрадано на собственном опыте, в общении с СПИ сломано не одно копье. Этот порядок касается именно реализации через ССП.

Последний раз редактировалось Legalalliance; 20.10.2009 в 10:12.. Причина: Избегайте излишнего цитирования!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 10:17   #16
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Взыскание на заложенное имущество обращается по правилам ст.78 ФЗ "Об исполнительном производстве".
Цитата:
Статья 78. Обращение взыскания на заложенное имущество
1. Обращение взыскания на заложенное имущество осуществляется по исполнительному документу - судебному акту, исполнительному листу, исполнительной надписи нотариуса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. При обращении взыскания на заложенное имущество на основании исполнительной надписи нотариуса судебный пристав-исполнитель на основании соответствующего ходатайства залогодержателя осуществляет обращение взыскания на заложенное имущество в ходе исполнительного производства. В случае отсутствия ходатайства залогодержателя об обращении взыскания на предмет залога и о его реализации в ходе исполнительного производства судебный пристав-исполнитель на основании исполнительной надписи нотариуса изымает предмет залога у залогодателя и передает его залогодержателю для последующей реализации в порядке, установленном Гражданским кодексомзаконом "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и Законом Российской Федерации "О залоге". Российской Федерации, Федеральным
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
2. Если взыскание на имущество обращено для удовлетворения требований залогодержателя, то взыскание на заложенное имущество обращается в первую очередь независимо от наличия у должника другого имущества. Обращение взыскания в пользу залогодержателя на заложенное имущество может производиться без судебного акта об обращении взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Заложенное имущество, взыскание на которое обращается для удовлетворения требований залогодержателя, реализуется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом особенностей, предусмотренных Федеральным законом "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и Законом Российской Федерации "О залоге", а также другими федеральными законами, предусматривающими особенности обращения взыскания на отдельные виды заложенного имущества.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Требования залогодержателя удовлетворяются из выручки от продажи заложенного имущества после погашения расходов на проведение торгов без соблюдения очередности удовлетворения требований, установленной статьей 111 настоящего Федерального закона.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 11:28   #17
ABayan
Пользователь
 
Аватар для ABayan
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 30
Благодарности: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Относительно ипотеки пока ничего не скажу, по ней свой порядок, только начинаю с ней работать, практики не знаю. А все, про что я писал раньше касалось именно реализации ЗАЛОГА- движимого имущества, в том числе и автомобилей. И в том, что порядок такой я уверен на 100%, т.к. не раз представлял интересы взыскателей в ССП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 19:23   #18
Kartie
Юрист
 
Аватар для Kartie
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: / /
Сообщений: 641
Благодарности: 15
Поблагодарили 147 раз(а) в 136 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ABayan, такой расклад реализации залога указанный вами, встречается крайне редко.
Чаще всего, "умный" залогодержатель после неудачной реализации залога в соответствии с законом "О залоге" возвращает его залогодателю и залог прекращается.
СП арестовывает "залог" уже не как залог, а как имущество должника и дальше все по как я уже отписал.
Поправьте если я не прав. Самому просто интересно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2009, 06:58   #19
ABayan
Пользователь
 
Аватар для ABayan
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 30
Благодарности: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не буду спорить, с таким порядком не сталкивался, поскольку сейчас у нас нет проблем с реализацией по описанному мною порядку. Процесс отнимает много времени, требует постоянного контроля, но оказывается достаточно эффективным, особенно при отсутсвии должного взаимопонимания между залогодателем и залогодержателем, которого, к сожалению, не всегда удается достигнуть. Только поэтому нам приходится обращаться в суд и продавать залог через ССП. Если цена, которую установил суд не соответсвует реальной, то можно провести самому оценку предмета залога, и обратиться на основании этого в суд с заявлением об изменении способа исполнения решения суда путем снижения начальной продажной цены, что позволит ССП успешно продать залог с торгов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.02.2010, 14:04   #20
oklav2004
Пользователь
 
Аватар для oklav2004
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 19
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kartie Посмотреть сообщение
Чаще всего, "умный" залогодержатель после неудачной реализации залога в соответствии с законом "О залоге" возвращает его залогодателю и залог прекращается.
А если в этот момент должник подсуетится и продаст автомобиль третьему лицу? Автомобиль же больше не обременен залогом, значит может быть отчужден.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе