[Zloy_Vasya]

Здравствуйте! Ситуация такая: человек заказал через инет какой-то товар, при получении посылки произошла ошибка, и вместо своей посылки ему выдали чужую. Посылка оказалась более ценная чем то что он заказывал, и он ее продал (примерно 50-75 т.р.) Через несколько дней его забирает милиция и заставляют подписать явку с повинной признание в мошенничестве. Сейчас он находится в СИЗО в ожидании суда.
Дело усугубляется еще тем что он уже был судим (условно) за кражу, и успел совершить еще одну кражу по кот. его также будут судить.
Но меня интересует дело именно по мошенничеству, ведь это было не преднамеренно спланировано, произошла ошибка при выдаче посылки, а он будучи малоимущим человеком не смог устоять перед соблазном.
Еще вопрос такой: 75 т.р. могут быть крупным размером, и какой статьей регулируется размер мрот для определения ущерба в уголовных делах? т.е. мрот -100р или 450?

[Zloy_Vasya]

Кстати вот еще из комментариев к ст. 159

4. Обман при мошенничестве может выразиться в ложном утверждении о том, что заведомо не соответствует действительности, либо в умышленном умолчании о фактах, сообщение которых было обязательно. Обман возможен в отношении фактов, относящихся к прошлому, настоящему и будущему.

11. Обман как способ совершения хищения может заключаться в заведомом сокрытии обстоятельств, сообщение о которых было обязательно. Так, мошенническое хищение следует усматривать в получении регулярных выплат за умершего. При этом важно иметь в виду, что подобные действия не должны носить случайный характер, когда виновный не знает о возможной ошибке и, получив денежные средства, умалчивает о них и незаконно полученное обращает в свою пользу. В связи с невключением в УК статьи о присвоении случайно оказавшегося у виновного имущества такие действия уголовной ответственности не влекут.

[Игорич]

Сообщение от Zloy_Vasya

т.е. мрот -100р или 450?

Откуда 450 то взялись? МРОТ тут кстати вообще непричём.

В соответствии с примечаниями к ст. 158 УК РФ

...Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.

4. Крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.

Сообщение от Zloy_Vasya

Кстати вот еще из комментариев к ст. 159

Комментарии представляют собой всего лишь мнение конкретного лица и источником права не являются.

[Zloy_Vasya]

Ясно. Ну так это мошенничество или нет? Я так понял что присвоение случайно оказавшегося у виновного имущества.
Если нет, то что получается если ты идешь по улице, тебе вдруг по ошибке вручаютчемодан с 1млн$, потом ловят и судят за мошенничество в особо крупном размере?

[Игорич]

Сообщение от Zloy_Vasya

ручаютчемодан с 1млн$, потом ловят и судят за мошенничество в особо крупном размере?

Ну это Вы слишком упростили.
Меня смущает то, что он продал эту вещь. Ведь он он же понял, что вещь не его и тем неменее продал её.
А адвокат есть у него? Платный или государственный?

[satyricon]

Ему надо утверждать, что он заказывал именно это. Иначе дело пахнет керосином.

[Zloy_Vasya]

Адвокат государственный.
"Утверждать, что он заказывал именно это" мне кажется навряд ли получится.
По поводу того что он продал эту вещь: все равно получается, что если я например продал чужую вещь, которая оказалась у меня случайно, то я мошенник что-ли? Он ведь не обманным путем завладел этим имуществом.
Хотя... это видимо если вещь не востребована, а если ее начинают искать и он скрывает факт обладания этим имуществом, то получается обман
Короче походу без хорошего адвоката здесь не выкрутится

[Zloy_Vasya]

Вот что еще нашел (это видимо из старого кодекса):

Присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного чужого имущества (ст. 148 4 УК). Данное преступление было предусмотрено в УК как посягательство только на государственную или общественную собственность, но Законом от 29 апреля 1993 г. ст. 97 была из Кодекса исключена. Федеральным законом от 1 июля 1994 г. соответствующая норма в несколько измененном виде вновь воссоздана как разновидность посягательства на любую форму собственности.

Предметом рассматриваемого преступления может быть только ценное имущество, принадлежащее другому собственнику, которое виновным было найдено или оказалось у него случайно. Вопрос о признании имущества ценным должен решаться исходя из его стоимости, но с учетом его исторической или культурной значимости, значимости для собственника и иных подобных обстоятельств.

Имущество считается найденным, если оно помимо действий и воли виновного было утрачено его законным владельцем, но при этом по своему характеру, количеству и другим характеристикам явно не является бросовым. Подобная ситуация может сложиться и в том случае, если имущество прежде не было ни в чьем владении, но тем не менее имеет своего собственника. Так, клады, самородки драгоценных металлов, драгоценные камни и т.п. принадлежат государству независимо от места своего нахождения, и их присвоение образует состав анализируемого преступления.

Случайно оказавшимся у лица должно признаваться имущество,

которое вышло из владения собственника не вследствие его утраты, а по другим причинам и виновным не было найдено, а получено иным путем в силу сложившихся обстоятельств (пригульный скот, принесенное рекой имущество, полученное по ошибке почтовое отправление и т.п.).

Ведь этой статьи сейчас в УК нет?

[Игорич]

Сообщение от Zloy_Vasya

Он ведь не обманным путем завладел этим имуществом.

Обман может состоять и в не сообщении сведений. В данном случае о том, что он получил не ту вещь.

Сообщение от Zloy_Vasya

Ведь этой статьи сейчас в УК нет?

Нет.

Сообщение от Zloy_Vasya

Короче походу без хорошего адвоката здесь не выкрутится

Согласен. Мне кажется, что хороший адвокат просто развалит такое дело.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Zloy_Vasya

Ситуация такая: человек заказал через инет какой-то товар, при получении посылки произошла ошибка, и вместо своей посылки ему выдали чужую. Посылка оказалась более ценная чем то что он заказывал, и он ее продал (примерно 50-75 т.р.) Через несколько дней его забирает милиция и заставляют подписать явку с повинной признание в мошенничестве.

Что-то мне кажется, что в действиях этого человека нет состава мошенничества.