[Elena22]

У меня вопрос в следующем. Кто должен платить за замену и установку счетчиков на оплату электроэнергии в случае, если квартира приватизирована, но счетчики находятся на лестничной площадке? Насколько правомерно управл. компания насчитала плату за электроэнергию исходя из норматива, а не из показаний счетчика, мотивируя тем, что истек срок для проверки счетчика ( ссылаясь на п. 31 Постановления правительства РФ №307)

[Rolland]

Сообщение от Elena22

У меня вопрос в следующем. Кто должен платить за замену и установку счетчиков на оплату электроэнергии в случае, если квартира приватизирована, но счетчики находятся на лестничной площадке?

Необходимо определить у кого на балансе находится прибор учета (счетчик), включен ли в состав общего имущества многоквартирного дома.
От этого будет зависеть ответ на Ваш вопрос.

Сообщение от Elena22

Насколько правомерно управл. компания насчитала плату за электроэнергию исходя из норматива, а не из показаний счетчика, мотивируя тем, что истек срок для проверки счетчика ( ссылаясь на п. 31 Постановления правительства РФ №307)

В доме имеется общедомовые приборы учета (счетчики) по электроэнергии?
Elena22, расчеты с энергосбытовой компанией осуществляет УК или Вы?
Запросите в УК в письменном виде необходимые документы для ознакомления, разъяснения (по балансовой принадлежности счетчика, последней поверке прибора (кем и когда проводилась, кто подавал заявление и т.п.). Уверен, что все вопросы снимутся)

[Elena22]

Вот в том то и дело. что не понятно, у кого в собственности данный счетчик. Расчеты с ресурсоснаб. организациями осуществляет управляющая компания, которую определили органы местного самоуправления. Состав общего имущества определен Постановлением правительства №491 (но номер точно не помню). В соседнем многок. доме эта же компания заменила счетчики за свой счет. А через эн-ное кол-во времени стали требовать замены счетчиков в нашем многоквартирном доме и за наш счет. Соседи считают, что раз счетчики не в квартре- значит. собственность УК. Моя позиция: да, счетчик заменять я должна как собственник, но докажите, что он не исправен и нуждается в замене.И вообще, я не могла найти, где установлен срок проверки, определенный в п. 31 ППРФ №307. А не так- бац, и начисления по нормативу. Хотя на других форумах я встречала мнения, что все таки должна заменять УК в любом случае.
P.S. в доме есть еще и общедомовой прибор учета

[Rolland]

Сообщение от Elena22

Вот в том то и дело. что не понятно, у кого в собственности данный счетчик.

Выясняйте, в письменном виде подайте заявление (экземпляр с номером регистрации у себя оставляйте)

Сообщение от Elena22

Расчеты с ресурсоснаб. организациями осуществляет управляющая компания

Никто Вам не мешает оплачивать электроэнергию напрямую в энергосбытовую компанию. Сходите туда, заведите необходимые документы (абон. книжку, реестр...в каждом регионе по разному делается), ежемесячно подавайте данные и оплачивайте. Там можете узнать о принадлежности счетчика, последней его поверке.

Сообщение от Elena22

Состав общего имущества определен Постановлением правительства №491 (но номер точно не помню)

Вы правильно назвали номер, но со счетчиками на площадках ситуация иная. По ЖК РФ и названным Правилам счетчики на площадках не являются общим имуществом. Но и имуществом собственника они не являются, так как расположены вне квартиры.
Состав общего имущества может определяться собственниками. В данном случае (могу предположить), что собственниками могло быть принято решение о включении счетчиков в состав общего имущества, а значит расходы на эксплуатацию и содержанию должны нести все собственники соразмерно своей доле в общем имуществе.
Из практики могу сказать, что счетчики на площадках в значительной массе остаются на балансе энергосбытовых компаний, которые не хотят нести лишние затраты на поверку.
Но все эти моменты необходимо выяснить.

Сообщение от Elena22

Моя позиция: да, счетчик заменять я должна как собственник, но докажите, что он не исправен и нуждается в замене

Необходимость поверки не означает, что счетчик неисправен.
Были бы собственником счетчика-имели бы обязанность. В остальном-надо выяснить поставленные вопросы, тогда определитесь с собственником счетчика и ответы найдутся сами собой.

[Elena22]

Вот и у меня вопрос в том, кто собственник. Представьте, вы покупаете квартиру на вторичном рынке. покупаете ли Вы и счетчики, учитывающую энергию, используемую в данной квартире? Сомневаюсь, что в договоре купли- продажи это расписано, при покупке на это не обращают внимание. При этом, допустим, вы квартиру покупаете в 2006 году, а управляющая компания образована в 2007 году, ресурсоснабающие компании меняются как перчатки. И где искать собственника. Управляющая пания естественно не подтвердит свое право собственности на эти счетчики. Ваш довод о том, что счетчики имуществом собственника они не являются, так как расположены вне квартиры очень интересен. Почему вы так решили? Ведь исходя из 491 Постановления правительства я как собственник квартиры имею в собственности все общее имущетво дома, даже то, которое не находится непосредственно в моей квартире, но только соразмерно своей доле.

[Rolland]

Сообщение от Elena22

При этом, допустим, вы квартиру покупаете в 2006 году, а управляющая компания образована в 2007 году, ресурсоснабающие компании меняются как перчатки. И где искать собственника.

Управляющая компания для того, чтобы "управлять", оказывать услуги, выполнять работы. Понятия "собственник" и "УК" далеко не совпадают. Я не думаю, что ресурсоснабжающие организации по поставке электроэнергии менялись как перчатки. Если имущество, оборудование передавалось от одной организации к другой, то это можно проследить.
Без пломбировки, поверки счетчика (будь он в квартире, либо на площадке) ни одна энергоснабжающая компания не согласится принимать показания счетчика. Значит данные об этом есть именно в этой организации.

Сообщение от Elena22

Ваш довод о том, что счетчики имуществом собственника они не являются, так как расположены вне квартиры очень интересен. Почему вы так решили? Ведь исходя из 491 Постановления правительства я как собственник квартиры имею в собственности все общее имущетво дома, даже то, которое не находится непосредственно в моей квартире, но только соразмерно своей доле

Про долю и соразмерность Вы правильно говорите. Только Вы найдите в данном Постановлении, в ЖК РФ подтверждения того, что счетчики на площадках (вне квартир) относятся к общедомовому имуществу или к имуществу собственника помещений. Думаю, что не найдете....
Может собственники на общем собрании так решили? Узнайте.
Вы сами передавали обязанность по снятию показаний со счетчика по Вашей квартире и начислению платежей УК? Вряд ли. Кто это сделал? Наверное, тот, кто имеет отношение к счетчику и на балансе которого он состоит.
Свои действия оформляйте письменно, тогда у Вас будет подтверждение, а не "словесные" отказы.

[Elena22]

Сообщение от Rolland

Управляющая компания для того, чтобы "управлять", оказывать услуги, выполнять работы. Понятия "собственник" и "УК" далеко не совпадают. Я не думаю, что ресурсоснабжающие организации по поставке электроэнергии менялись как перчатки. Если имущество, оборудование передавалось от одной организации к другой, то это можно проследить.
Без пломбировки, поверки счетчика (будь он в квартире, либо на площадке) ни одна энергоснабжающая компания не согласится принимать показания счетчика. Значит данные об этом есть именно в этой организации.

Эх, если было все так просто!!!дело в том, что в моей квартире счетчик стоит со времен царя Гороха, естественно, пломбы на нем есть, но вот кем они установлены, открытый вопрос. А у моих родителей счетчик стоит аж с 1968 года!!! При этом проверку счетчика никто никогда не осуществлял. Проследить, кому передавалось право собственности на счетчики и кто устанавливал счетчики практически невозможно.

Сообщение от Rolland

Про долю и соразмерность Вы правильно говорите. Только Вы найдите в данном Постановлении, в ЖК РФ подтверждения того, что счетчики на площадках (вне квартир) относятся к общедомовому имуществу или к имуществу собственника помещений. Думаю, что не найдете....
Может собственники на общем собрании так решили? Узнайте.
Вы сами передавали обязанность по снятию показаний со счетчика по Вашей квартире и начислению платежей УК? Вряд ли. Кто это сделал? Наверное, тот, кто имеет отношение к счетчику и на балансе которого он состоит.

Вот и я о том же. счетчики не относятся к общедомовому имуществу, это факт. В предыдущем посте я не совсем точно выразила свою мысль. Вы утверждаете, что счетчики имуществом собственника не являются, так как расположены вне квартиры. Вот я и попыталась Вам возразить, что общее имущество дома тоже в моей квартире не находится, тем не менее я являюсь сособственником этого имущества.
А вообще основной вопрос у меня даже не тот, кто является собствеником счетчика, а насколько правомерно управл. компания насчитала плату за электроэнергию исходя из норматива, а не из показаний счетчика, мотивируя тем, что истек срок для проверки счетчика ( ссылаясь на п. 31 Постановления правительства РФ №307).При этом я в законодательстве вообще не нашла срок действия счетчика. Как правило, данный срок определен в паспорте изделия, но паспорта то нет. запросила УК, мне ответ: истек и все. Ну и что, что счетчик стоит очень долго. Где подтверждение, что он непригоден? И чем подтверждается, что истек срок его эксплуатации? Проверка счетчика УК не проводилась.

[Makomi]

ПП РФ №530 от 31.08.2006г.

ПУ следуют судьбе энергопринимающих установок. В чей собственности квартира - того и счетчик.

[Rolland]

Сообщение от Makomi

В чей собственности квартира - того и счетчик.

В каком месте такое сказано?
Значит, это подарок?))

[Elena22]

Сообщение от Rolland

В каком месте такое сказано?
Значит, это подарок?))

Ну да, в п. 139 постановления №530. Я так поняла, что не важно, по сути, кто и когда установил счетчик, отвечать за него, в т.ч. заменять его должен собственник жилого помещения...