Ответить

 

Опции темы
Старый 26.04.2010, 09:47   #11
Trianon
Пользователь
 
Аватар для Trianon
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Протвино (Московская обл.)
Сообщений: 16
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Напомню исходные данные:

ДВ и увольнение (теряют смысл) при признании приказа о переводе незаконным, а это случиться с очень большой долей вероятности.
Кроме этого явные нарушения процедуры увольнения.

Вопросы:
1) Что делать с текущим иском?
Как в нем скорректировать требования?
2) Требования в новом иске по восстановлению на работе?
Нужно ли оспаривать ДВ (только дело затянется)?

Последний раз редактировалось Печеник Ксения Александровна; 26.04.2010 в 14:00.. Причина: сверхцитирование
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 14:05   #12
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Trianon, отправляю Вас почитать правила форума для начала.
Коротко напомню на форуме ЗАПРЕЩЕНО а. неуважительное отношение к другим участникам, б. публичное обсуждение действий модераторов, в. сверхцитирование (на форуме дауны не водятся), г. создание дублирующих тем. Это все, позволяет мне забанить Вас, пойдете читать ответы без возможности задать вопросы.
У Вас нет права затыкать кого-то, не нравятся ответы, ставьте пользователя в игнор, и нечего провоцировать склоки!
Это последнее китайское предупреждение.
Тему почистила. Надеюсь остынете. ИзмЕните стиль общения - отвечу Вам. Пока своей истерикой такого желания не вызываете.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2010, 00:21   #13
vadim-2
Пользователь
 
Аватар для vadim-2
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trianon Посмотреть сообщение
ДВ и увольнение (теряют смысл) при признании приказа о переводе незаконным, а это случиться с очень большой долей вероятности.
Кроме этого явные нарушения процедуры увольнения.
Самое главное, Вам нужно просить признать незаконным приказ о дисциплинарном взыскании, который указан основанием в приказе о Вашем увольнении. Приказ об увольнении развалится сам о себе.
Судя по всему, Вас уволили не за прогулЫ, а за прогул, так как достаточно одного дисциплинарного взыскания. Остальные ДВ - просто для отвода глаз, но их тоже для верности просите признать незаконными.
Цитата:
Статья 81 ТК РФ.
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Приказ о переводе также не забывайте просить признать незаконным.
Просите восстановить на работе в должности, в которой работали до незаконного перевода.

Цитата:
Сообщение от Trianon Посмотреть сообщение
Вопросы:
1) Что делать с текущим иском?
Как в нем скорректировать требования?
Ничего не корректируйте. Просто добавляйте требования в уточнениях к иску. Пусть суд сам решает, какое требование удовлетворять, а какое не удовлетворять, скажите "Прошу удовлетворить все мои требования в полном объеме".

Цитата:
Сообщение от Trianon Посмотреть сообщение
2) Требования в новом иске по восстановлению на работе?
Нужно ли оспаривать ДВ (только дело затянется)?
Затянется - не затянется, какая разница? Сейчас время работает против работодателя. У Вас со дня уволнения прошло уже больше трех месяцев, так что мгновенно получить зарплату по статье 211 ГПК РФ после вынесения решения не получится, потом наверняка будет кассация работодателем, и только после вступления решения в законную силу, Вам отдадут Ваши деньги. Так что денег скоро не ждите.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2010, 01:59   #14
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim-2 Посмотреть сообщение
Приказ о переводе также не забывайте просить признать незаконным.
Не также, а в первую очередь.
Цитата:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 17 марта 2004 г.
40. При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, переведенного на другую работу и уволенного за прогул в связи с отказом приступить к ней, работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о законности самого перевода (статьи 72.1, 72.2 ТК РФ). В случае признания перевода незаконным увольнение за прогул не может считаться обоснованным и работник подлежит восстановлению на прежней работе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2010, 12:42   #15
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласна с коллегами. Перекраивайте свой иск. Описывайте все в хронологии, в том числе тот факт, что вручили приказ об увольнении на процессе.
Просите отменить все ДВ, признать перевод незаконным, признать увольнение незаконным, восстановить на работе (я всегда указываю два основания - именно ПРИЗНАТЬ НЕЗАКОННЫМ + ВОССТАНОВИТЬ). Взыскать з/п с момента не допуска до даты увольнения, а с даты увольнения (которая в приказе указана) до даты восстановления на работе (это будет дата вынесения решения судом) взыскать компенсацию за вынужденный прогул.
Обязательно моральный вред включайте и расходы на оплату услуг представителя, которые понесли.

ДВ оспаривать обязательно, иначе при восстановлении зацепят за мелочь и наличие этих не снятых взысканий позволит уволить через пару дней за систему нарушений.

Процедурно делайте так. Пишите суду заявление об увеличении исковых требований в связи с вручением приказа об увольнении - указывайте дату когда!!! Это важно, дабы потом по пропуску срока кому не додумалось чего сказануть в процессе. К заявлению прикладываете новый иск. Имейте ввиду. что на 99,9 процентов слушание будет отложено, ибо новые требования и работодателю дадут время на подготовку + потребуется приглашение прокурора в процесс, ибо восстановление. Сроки у суда тоже начнут течь с дня уточнения иска.
Дерзайте.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!

Последний раз редактировалось Печеник Ксения Александровна; 28.04.2010 в 12:48..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2010, 14:03   #16
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
я всегда указываю два основания - именно ПРИЗНАТЬ НЕЗАКОННЫМ + ВОССТАНОВИТЬ
Аналогично.
Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Взыскать з/п с момента не допуска до даты увольнения, а с даты увольнения (которая в приказе указана) до даты восстановления на работе (это будет дата вынесения решения судом) взыскать компенсацию за вынужденный прогул.
Исходя из данных автора недопуск и дата увольнения совпадают. Правда, указывалось ещё, что явка на прежнее рабочее место в предпоследние дни перед недопуском и уже действующим приказом о переводе протабелирована, а в приказах фигурирует как прогул по новому рабочему месту. В этой части без подробной информации от автора не разобраться.

З.Ы. В основаниях иска, касающихся отмены всех ДВ (ессно и увольнения), указывайте ВСЕ фактические обстоятельства, начиная с незаконности перевода и оканчивая нарушением порядка применения ДВ.
Вообще непонятно, почему оспаривание незаконности перевода длится так долго? За что зацепился ответчик, или просто затягивал процесс?

З.Ы. Просто мнение.
Лично я бы не торопился подавать перекроенный иск, возможно решение по оспариванию перевода удастся получить до истечения срока подачи иска об оспаривании увольнения. Мне вообще больше по вкусу распараллеливать задачи. Но для автора возможно лучше сразу подать, чтобы не запутаться в процессуальных заморочках.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 21:45   #17
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение

Процедурно делайте так. Пишите суду заявление об увеличении исковых требований в связи с вручением приказа об увольнении - указывайте дату когда!!! Это важно, дабы потом по пропуску срока кому не додумалось чего сказануть в процессе. К заявлению прикладываете новый иск. Имейте ввиду. что на 99,9 процентов слушание будет отложено, ибо новые требования и работодателю дадут время на подготовку + потребуется приглашение прокурора в процесс, ибо восстановление. Сроки у суда тоже начнут течь с дня уточнения иска.
Дерзайте.
А в заявлении об увеличении исковых требований больше ничего не писать кроме "всвязи с вручением приказа об увольнении"? Приложением к нему будет перекроенный иск? А просто подать этот иск без заявления об увеличении исковых требований повредит автору темы? Или это такие процессуальные правила? И любая ошибка может оказаться роковой?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 23:00   #18
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим6383 Посмотреть сообщение
"всвязи с вручением приказа об увольнении"? Приложением к нему будет перекроенный иск?
Можно вообще заявления не подавать, просто заявить об увеличении требований и просить приобщить уточненный иск, но это, так сказать обычай делового оборота. Скажем так, уважительное отношение к процессуальному праву )).
Да и с учетом ситуации это не позволит судье отказать в принятии. Иногда судьи выводят из себя образованных представителей, про простых граждан то и вовсе молчу, их разводят порой как детей в процессе.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе