[alexander razb]

Согласно п.3 ст. 708 ГК "последствия просрочки исполнения наступают при нарушении конечного срока выполнения работы, а также иных установленных договором подряда сроков." иные сроки в договоре, насколько я понял, не установлены.

[mary76]

Сообщение от alexander razb

Сообщение от Ирина 69
Есть вероятность признания договора не заключенным. Что тогда?

а каком основании?

на основании несогласованности сторонами существенного условия - срока окончания работ

Сообщение от alexander razb

Сообщение от Ирина 69
Да, срок не четко - в течение 20 рабочих дней с момента поступления денежных средств на счет исполнителя

срок прописан вполне корректно, те он привязан к оплате услуг по договору и с этого момента начинает исполняться договор Подрядчиком.

срок прописан не четко, к сожалению.
В подтверждение посмотрите практику: Определение ВАС РФ от 29.09.2009г. по делу Ф76-22635/2008-2-444/51. Вот кусок из резолютивки: Между заказчиком и подрядчиком подписаны были договоры, по условиям которых, подрядчик обязался на основании техзадания в течение 15 рабочих дней после получения предоплаты произвести монтаж комплекта плат.... (по второму договору в течение 57 рабочих дней с момента получения предоплаты)
И далее ...Подрядчик допустил просрочку...Оценив представленные доказательства с позиций ст.71 АПК и учитывая положения 190, 310, 432, 702, 708, 717, 723 ГПК суды пришли у выводу о незаключенности договоров подряда ввиду несогласованности сторонами их существенного условия (начального и конечного срока выполнения работ).
Чаще всего суды указывают,что указание на срок должно быть связано с событием (если это не конкретная дата) которое неизбежно наступит. А оплата может и не поступить. Я и сама понимаю возможные возрадения на это. Но это позиция суда, а не моя персональная ))

[alexander razb]

mary76, из практики могу сказать, что часто стороны при заключении договора подряда связывают сроки начала и окончания выполнения работ с событием, наступление которого не является неизбежным и зависит от их воли (например, оплата заказчиком работ, предоставление проектно-сметной документации, получение согласований третьих лиц).
Вывод из судебной практики: Действительно, вопрос о том, является ли срок выполнения работ, течение которого поставлено в зависимость от выполнения заказчиком определенной обязанности или совершения третьим лицом определенного действия, согласованным надлежащим образом, суды решают по-разному.

Позиция 1. Определение сроков начала выполнения работ указанием на момент или период времени с момента исполнения обязанности заказчиком является надлежащим способом согласования таких сроков.

Данную позицию суды обосновывают, как правило, следующим:
1) определение сроков указанием на период времени с момента исполнения заказчиком его обязанности соответствует ст. ст. 190, 191, 314 ГК РФ;
2) стороны свободны в заключении договора таким образом и выражают свое волеизъявление.

Судебная практика:


Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 11.11.2009 по делу N А43-5956/2009-29-78
"...В пункте 5.1 договора стороны согласовали сроки выполнения работ: начало - с даты перечисления генподрядчиком авансового платежа, согласно пункту 2.3 статьи 2 договора, и подписания акта о строительной готовности части объекта, окончание работ - 60 рабочих дней от начала выполнения работ по настоящему пункту, при этом подрядчик имеет право выполнить работы досрочно с письменного согласия генподрядчика.
Истец в связи с невыполнением ответчиком работ в установленный договором срок письмом от 16.02.2009 N 16 уведомил его об одностороннем расторжении договора от 21.08.2008 N 48/08 и просил вернуть 888 220 рублей неосвоенного аванса.
Истец воспользовался своим правом на односторонний отказ от договора,
При таких обстоятельствах суды правомерно сочли расторгнутым договор от 21.08.2008 N 48/08 по инициативе генподрядчика. Вывод судов согласуется с правилами пункта 3 статьи 450 и пункта 2 статьи 715 Гражданского кодекса Российской Федерации..."

В приведенном Постановлении суд не квалифицирует договор подряда как заключенный или незаключенный, однако указывает на его расторжение и нарушение подрядчиком сроков выполнения работ. Следовательно, он исходит из заключенности договора.

Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 15.01.2010 по делу N А70-2960/2009
"...Как следует из материалов дела и установлено судом, в соответствии с договором подряда N 03-08 от 07.08.2008 индивидуальный предприниматель Василий Петрович Краснов (заказчик) поручил, а ООО "ПИОС" (исполнитель) приняло на себя выполнение работ по строительству разведочной скважины на термальную (минеральную) воду готерив-барремскогго водоносного комплекса (карбанской свиты) в с. Каменка, ул. Мира, 4/2, Тюменского района, Тюменской области.
Срок выполнения работ определен пунктом 7.5. договора и составляет три месяца со дня поступления первого аванса на счет исполнителя.
Принимая во внимание содержание договора, общую волю и последующее поведение сторон, в том числе фактическое перечисление заказчиком аванса, суд посчитал срок выполнения работ согласованным в соответствии со статьей 191 Гражданского кодекса Российской Федерации, а договор подряда N 03-08 от 07.08.2008 заключенным..."

Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 17.06.2008 N Ф04-3362/2008(5829-А70-12) по делу N А70-5068/6-2007
"...В пункте 3.1 и приложении N 2 сторонами оговорены сроки выполнения работ. Начало работ - с даты поступления аванса, окончание работ - 20 декабря 2006 года. Кроме того, сроком окончания работ по настоящему контракту стороны определили четвертый квартал финансового года, в котором были направлены бюджетные ассигнования.
Разрешая спор, суд пришел к выводу, что упомянутый контракт является незаключенным ввиду отсутствия в нем такого существенного условия договора, как сроки выполнения работ.
Суд кассационной инстанции находит данный вывод суда первой инстанции ошибочным, основанном на неправильном применении норм материального права.
В статье 190 Гражданского кодекса Российской Федерации закреплено, что установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
Утверждение заявителя жалобы о том, что в контракте начало работ определяется указанием на событие, а именно на дату поступления аванса, является правомерным.
Хотя как правильно вы заметили, есть и у судов позиция № 2.

[Ирина 69]

Все понятно, есть два варианта. Первый- дата окончания выполнения работ согласована,- просить расторгнуть договор и взыскать уплаченные по договору деньги. Второй - договор признают не заключенным, как тогда вернуть деньги?

[mary76]

Сообщение от Ирина 69

договор признают не заключенным, как тогда вернуть деньги?

значит требовать возврата денег вы можете на основании ст. 1102 ГК (неосновательное обогащение) и тоже чтоб вернули их с процентами по ст.395 ГК. Проценты считаются с даты, когда ваша предоплата поступила на счет подрядчика.
Чтобы определиться с каким требованием идти в суд, поизучайте судебную практику по признанию незаключенным договоров подряда в суде вашего региона=по месту нахождения должника. И выясните преобладающую позицию.
Успехов