[Zanik]

ДА, Вы не одиноки в проблеме отношений с ТСЖ.
На сегодня нами, простыми жителями в многоквартирных домах из разных городов России создана Межрегиональная общественная организация "Центр народной реформы ЖКХ".
К сожалению, ситуация в вашем ТСЖ такая-же как в большинстве ТСЖ (ЖСК).
Правление, а зачастую ОДИН Председатель правления самовольно, никого не спрашивая "управляют" общим имуществом дома (ОИ) и денежными средствами, которые по ЖК РФ собственники помещений обязаны расходовать на содержание и ремонт ОИ, и вносить за предоставленные коммунальные услуги.
1. Запросите в ТСЖ копию Устава ТСЖ и протоколов всех собраний. Если ТСЖ вам откажет, то копии этих документов по вашему заявлению вам выдадут в ИФНС, где зарегистрировано данное ТСЖ (они есть в регистрационном деле ТСЖ - юр.лица).
2. В ЖК РФ заложена возможность голосования членов ТСЖ методом опроса, но это должно быть закреплено в Уставе ТСЖ. Если этого в Уставе нет, то голосование таким способом незаконно.
3. Услуга "ОХРАНА", также как и домофон, не входит в состав содержания ОИ, который указан в Правилах содержания ОИ. Данная услуга является дополнительным взносом членов ТСЖ, который утверждается общим собранием членов ТСЖ. Собственики, не члены ТСЖ, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВЗНОСЫ ЧЛЕНОВ ТСЖ ПЛАТИТЬ НЕ ОБЯЗАНЫ.
3. В судебной практике уже есть примеры, когда суд не признает подпадание членов ТСЖ под действие Закона "О защите прав потребителей". Не члены ТСЖ скорее всего под действие данного закона подпадают, т.к. у них должны быть договора с ТСЖ:
1) на содержание и ремонт ОИ,
2) на предоставление комм. услуг,
если ТСЖ их не заключает с не членом ТСЖ, то суд по заявлению не члена ТСЖ обяжет ТСЖ их заключить.

[hel-vl]

Сообщение от Zanik

......если ТСЖ их не заключает с не членом ТСЖ, то суд по заявлению не члена ТСЖ обяжет ТСЖ их заключить.

Большое спасибо, за ответ.
А правильно ли я поняла, у нас должно быть два договора, первый на управление многоквартирным домом, а второй на оказание услуг??? Я на днях ощалась с председателем ТСЖ, договор они все же готовят.. Теперь нужно быть готовой и мне..
И еще один вопрос, согласно ЖК, все полномочия собрания собственников описаны только применительно к содержанию общего имущества, получается, что любые решения собрания собственников не касающиеся общего имущества не имеют законного основания??? Можно ли на это опереться?

[hel-vl]

Сообщение от Zanik

ДА, Вы не одиноки в проблеме отношений с ТСЖ.
На сегодня нами, простыми жителями в многоквартирных домах из разных городов России создана Межрегиональная общественная организация "Центр народной реформы ЖКХ".

А можно поподробнее узнать про эту организацию? Если есть сайт, то можно ссылку?

[Zanik]

[QUOTE=hel-vl;543632]Большое спасибо, за ответ.

А правильно ли я поняла, у нас должно быть два договора, первый на управление многоквартирным домом, а второй на оказание услуг???

ТСЖ с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества ТСЖ обязано заключить два договора:

1. Договор о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме (ч.2 ст.138 ЖК РФ)
2. Договор о предоставлении потребителю коммунальных услуг в порядке, предусмотренном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, содержащий условия предоставления коммунальных услуг и заключаемого в соответствии с законодательством Российской Федерации (ст.4 Правил)

[Zanik]

hel-vl,

Нами, активными жителями в многоквартирных домах из разных регионов России
была создана и действует Межрегиональная общественная организация "Центр
народной реформы ЖКХ", целями которой являются:

1) Улучшение своей жизненной среды, создание благоприятных и безопасных
условий проживания.

2) Проведение анализа и разработка инициатив жилищного законодательства.

3) Осуществление общественного контроля за соблюдением равенства участников регулируемых жилищным законодательством отношений.

4) Осуществление общественного контроля за соблюдением и защитой прав и
законных интересов граждан, как собственников помещений в многоквартирном
доме, далее – дом, или пользующихся ими на законных основаниях, а также как
потребителей коммунальных услуг и услуг, касающихся обслуживания жилищного фонда.

5) Содействие жителям дома в выборе наиболее эффективного способа управления домом, обеспечивающим благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в доме.

6) Осуществление общественного контроля за исполнением жилищного
законодательства, за использованием и сохранностью дома, его соответствием
установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства.

7) Осуществление общественного контроля за соблюдением правил содержания
общего имущества, а также за соответствием качества, объема и порядка
предоставления коммунальных услуг установленным требованиям законодательства;

8) Осуществление общественного контроля за соблюдением требований
законодательства при организации и деятельности некоммерческих организаций, осуществляющих управление домом.

9) Снижение расходов жителей дома на содержание и ремонт общего имущества
собственников помещений в доме и за потребленные коммунальные услуги до
оптимального уровня, соответствующего объему и качеству их оказания,
составляющего доступную и разумную долю доходов жителей.

10) Осуществление общественного контроля за деятельностью лиц, привлекаемых с учетом выбранного способа управления домом для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в доме (управляющая организация, сервисная организация, ТСЖ, ЖСК или иной специализированный кооператив), включая расходование ими денежных средств, перечисляемых жителями дома, собственниками помещений в доме и бюджетными организациями на их расчетный счет.

11) При обнаружении пробелов и противоречий в действующем законодательстве вносить в законодательные органы и органы, обладающие правом законодательной инициативы, предложения об изменении, дополнении, отмене или принятии законов и иных нормативных правовых актов.

12) В случае выявления несоответствия постановлений Правительства РФ и иных нормативных правовых актов Конституции РФ и федеральным законам,
несовершенства федерального законодательства представлять материалы
Генеральному прокурору РФ.

Межрегиональной общественной организации "Центр народной реформы ЖКХ" ВАЖНО мнение и участие каждого неравнодушного активного гражданина России.

Только неравнодушие поможет нам всем вместе добиться перемен. Поэтому МОО "Центр народной реформы ЖКХ" готова сотрудничать со всеми, кому близки наши цели и кто нас поддерживает.

Предлагаем всем, кому близки наши цели объединить усилия для наведения
порядка в управлении многоквартирными домами и ЖКХ.

Хватит молчать и жить "по понятиям" других!

[hel-vl]

Сообщение от Zanik

hel-vl,

Нами, активными жителями в многоквартирных домах из разных регионов России
была создана и действует Межрегиональная общественная организация "Центр
народной реформы ЖКХ"........

Интересно..., очень интересно. И сколько времени существует Ваш Центр? Сколько человек объединяет? Плохо, что нет сайта.

[hel-vl]

ТСЖ с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества ТСЖ обязано заключить два договора:

1. Договор о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме (ч.2 ст.138 ЖК РФ)
2. Договор о предоставлении потребителю коммунальных услуг в порядке, предусмотренном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, содержащий условия предоставления коммунальных услуг и заключаемого в соответствии с законодательством Российской Федерации (ст.4 Правил)

[/QUOTE]
Да.., а я была уверена, что договор один. Спасибо, что просветили..
Дело в том, что на этом форуме в одной из тем я нашла ссылку (сейчас не могу ее отыскать) на жилищную инспекцию Волгоградской области, где выложена "рыба" договора на управление многоквартирным домом. Я была уверена, что это наш случай, тем более, что там как раз прописаны отношения собственника и управляющей компании, в нашем случае ведь управляющая компания –ТСЖ. В этом документе помимо содержания общего имущества, в разделе «цена договора» присутствовали и тарифы на коммунальные услуги.
А Вы не могли бы подсказать, где можно взять "рыбу" описанных Вами договоров?
Спасибо.

[Zanik]

На сегодня сайт нашей организации в разработке. Наша организация действует совметсно с гражданами и общественныим объединениями, в частности Московским Движением "Против произвола в жилищных объединениях", информация о котором http://www.kommunalka.info/?c=1

[hel-vl]

Сообщение от Zanik

На сегодня сайт нашей организации в разработке. Наша организация действует совметсно с гражданами и общественныим объединениями, в частности Московским Движением "Против произвола в жилищных объединениях", информация о котором http://www.kommunalka.info/?c=1

Большое спасибо. Очень много интересной информации на этом сайте..

[kukr]

Rolland, Вы написали, что "Размеры платежей для собственников должны определяться на основании сметы доходов и расходов, принимаемой (утверждаемой) общим собранием членов ТСЖ на соответствующий год (в соответствии с долей собственника в общем имуществе)."

А не подскажите, как именно, по закону, должно документально оформляться утверждение общего собрания членов ТСЖ сметы, тарифов и т.п.? Должны ли быть особым образом собраны подписи всех проголосовавших "ЗА" на специальном протоколе собрания или же достаточно подписи на "Филькином документе" председателя ТСЖ или "старшего дома"?