Старый 16.08.2010, 08:35   #51
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,427
Благодарности: 15
Поблагодарили 667 раз(а) в 613 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Жалобы в квалификационную коллегию судей по данным обстоятельствам действуют только тогда, когда это удобно председателю обл/краевого суда. Давно уже данной коллегии никто не боится. В лучшем случае судью неофициально пожурят, а вам придет ответ вроде "доводы жалобы сводятся к переоценке принятого решения, чего КК делать не в праве", или "заявитель добросовестно заблуждается относительно...". Квалификационная коллегия состоит из тех же судей.
Кассационная инстанция по уголовным делам в нашей действительности должна называться инстанцией Утвердительной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 17:16   #52
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 752
Благодарности: 7
Поблагодарили 298 раз(а) в 221 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

«Одноклассники» помогают в Егорьевском деле

У потерпевшей – вдовы погибшего Виноградова, в процессе появился адвокат Викулов Сергей.
Ничего плохого нет в том, что потерпевшую представляет адвокат. Вопрос в другом – потерпевшая вправе поддержать обвинение, но не обязана это делать. Ведь, что для потерпевшей, наверное, важно? Важно – чтобы виновный понес наказание. Легче будет потерпевшей от того, что следствие ошиблось и суд ошибется? У прокурора в процессе задача поддерживать обвинение. А у суда – отыскать справедливость. А справедливость основана на доказательствах, на их анализе всех в совокупности, а не на «чудесах», которые друзья по уголовно-правовой машине себе позволяют.
Почему я говорю о друзьях? Потому что вот, например, есть такой сайт – социальная сеть «Одноклассники». Там можно страничку свою личную завести и обзавестись друзьями, ну, фактически в виртуальном пространстве заявить о дружбе с обладателями таких же страничек. Очень удобно. И всему мировому сообществу сразу видно, кто с кем дружит, чтобы сомнений не было.
Вот, следователь Тасенко А.В., который направил дело Зайцева в суд, «дружит» с адвокатом потерпевшей – Сергеем Викуловым.
А супруга адвоката Викулова – Викулова Кристина дружит с секретарем судебного заседания судьи Егорьевского суда Игнатова Н.Ю., который в настоящее время рассматривает дело, Вероникой Бойко (по мужу Клыкова). Муж Вероники Бойко тоже следователь Егорьевского СКП.
А еще у следователя Тасенко А.В. в друзьях – заместитель Егорьевского прокурора – Рябова Е.Н. (поддерживает гособвинение в суде); та же секретарь судьи Игнатова – Бойко Вероника, руководитель СО Егорьевского СКП – Скляров А.В., помощник Егорьевского прокурора Линкевич С. (который поддерживал ходатайства об аресте Зайцева), Андрей Клыков – муж секретаря суд. заседания Бойко, он же следователь Егорьевского СКП, следователь Копылов В.В. (автор «пяти чудес» следствия ), и следователь Коржов С.П. (который на видео).
Если заглянуть на страничку Заместителя Егорьевской прокуратуры Рябовой Е.Н. - в друзьях, как и следовало ожидать - следователь Тасенко А.В., секретарь суд. заседания Вероника Бойко, помощник Егорьевского прокурора – Линкевич С., руководитель СО Егорьевского СКП Скляров А.В., следователь Клыков, тот, что муж секретаря судебного заседания у судьи Игнатова.
А у руководителя СО Егорьевского СКП Склярова в «друзьях»: следователь Тасенко А.В., Рябова Е.Н. – зам Егорьевского прокурора, помощник Егорьевского прокурора – Линкевич, и сам Егорьевский горпрокурор Максим Коновалов.
А у судьи Игнатова, который рассматривает дело, нет странички на «Одноклассниках». И кто у него в «друзьях», можно только догадаться.
Вообще дружба, это сложное понятие. И определение этого понятия дать сложно. Друг – это ДРУГой ТЫ, так у Даля в его знаменитом словаре. Философски так, глубоко, но однозначно. А вот с дружбой сложнее.
«Дружба (по Далю) - взаимная привязанность двух или более людей, тесная связь их; в добром смысле, бескорыстная, стойкая приязнь, основанная на любви и уважении; а в дурном …., тесная связь, основанная на взаимных выгодах…»
Поди разберись…
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 03:36   #53
Энка
Пользователь
 
Аватар для Энка
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Читинская обл. / Краснокаменск
Сообщений: 36
Благодарности: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не желая оправдывать действия ни прокурора, ни следователя, ни суда, хотелось бы сказать вот о чем. Похвальное Вы дело делаете, ищите справедливость, верховенство закона провозглашаете, о высоких принципах судопроизводства и правах человека рассуждаете. На самом деле в суде правды нет и не будет, там прав тот, кто свою правоту доказать сможет, все зависит от опыта следователя и адвоката, от того, насколько грамотно и законно собраны и зафиксированы доказательства. Или не собраны и не зафиксированы. И совсем уж не важно суду - убийца ты или нет. Не доказательств - значит, свободен. Иди, убивай дальше. Конечно наша система правосудия далека от идеала, конечно судьи и прокуроры - звенья одной цепи. И в этом судей понять можно. Ведь этому судье или ее коллеге придется в конечном итоге это дело рассматривать. Можно понять и следователя, который, если я правильно поняла - третий по счету в данном уголовном деле. Его ли вина в том, что следствие так затянулось? Или его коллеги? Его ли вина в том, что дополнительную штатную единицу ввести для того, чтобы у него возможность появилась всесторонне и полно дело расследовать - дело уж совсем фантастическое, а нагрузка на одного следователя вот она - реальная. Будучи бывшим следователем и зная эту проблему не понаслышке, могу привести пример из собственной практики, когда в месяц у меня в производстве находилось до 50 уголовных дел, а рабочих дней в этом же месяце (если исключить суточные дежурства и вроде бы положенные после этих дежурств выходные) - 7-10 дней. Это в один свой рабочий день (если грубо разделить дела на дни, чего в реальности , конечно не происходит и дела расследуются параллельно) я полно, всесторонне и надлежащим образом должна была расследовать 5-6 уголовных дел. Реально ли это, когда граждане у нас не настолько несамосознательны, о нарушении прав кричат только в суде, а обязанность свою выполнить и дать свидетельские показания не торопятся, по вызову следователя на допрос идти не желают (все заняты), а если они еще и в отпуске или вне пределов города - ждать приходится, догонять, вызванивать. Какое уж тут неукоснительно следование законам? Никого я не оправдываю и не обвиняю. просто говорю о том, что и у следователей НЕТ РЕАЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ КАЖДОЕ ДЕЛО РАССЛЕДОВАТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ. И не следователь в этом виновен, а тот же самый закон, который говорит, что для следователя нагрузка в месяц - 50 уголовных дел - это норма, а если и не норма, то ввести дополнительную штатную единицу мы все равно не можем, уж извините....
А если уж совсем начистоту, так и в работе адвокатов - немало пробелов. При желании убедиться в этом - возьмите такое же любое уголовное дело и рассмотрите его с точки зрения законности и правомерности действий защитника....(особенно бесплатного). Тоже найдется о чем подумать...
Правильное Вы дело делаете - изменить правосудие к лучшему желаете. Но правильный ли Вы способ выбрали? Не буду оправдывать ни этого конкретного следователя, ни какого другого. Ни этот так другой, ни в этом деле, так в другом, совершил бы те же ошибки и волокиту, работа такая....Точнее система правосудия у нас такая....Или нормативно-правовые акты, регламентирующие ее деятельность.... Никто нас на эту работу насильно не тянул - Вы правы. Но выполнять ее в точном соответствии с законом в сложившейся обстановке и ситуации - НЕРЕАЛЬНО. Стремится к этому, бесспорно нужно. Но, по большому счету - нереально...

Последний раз редактировалось Печеник Ксения Александровна; 17.08.2010 в 13:53..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 06:35   #54
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энка Посмотреть сообщение
Но правильный ли Вы способ выбрали?
"На войне все средства хороши", в особенности, если способы, предусмотренные УПК РФ, в суде уже не действуют.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 10:02   #55
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 752
Благодарности: 7
Поблагодарили 298 раз(а) в 221 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да в том-то и дело, что на примере Зайцева видно, что дело не в загрузке следователя, не в плохих законах, а в системе, которая сложилась на практике. Система была и есть, туда приходят люди и становятся ее частью. Винтиками. А они должны быть не винтиками, а рычагами. Не делать то, что не законно. И все!!!Неужели в том, что Зайцев просидел в ОВД без протокола 31 час, виновата загрузка следователя? Ему протокол задержания было некогда составить? Нет! Он этого не хотел. А его начальнику было либо наплевать, либо он сам это и санкционировал. А опера, которые непосредственно задерживали Зайцева: им что мешало не выполнять незаконный приказ следователя? Или они сами такое рвение проявляли? Им там всем просто плевать на закон, на Зайцевых и даже на то, что мы с вами тут обсуждаем. Они - в системе. Винтики. Днем работа вопреки УПК, вечером дружеские ужины и шашлыки, ночью Одноклассники. "Нереально", как говорит Энка, это не изменить такую систему, а жить в ней, по уши во вранье и лицемерии.
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 11:16   #56
Энка
Пользователь
 
Аватар для Энка
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Читинская обл. / Краснокаменск
Сообщений: 36
Благодарности: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Рубен, как то не верится, что это пишите именно Вы))) Если система виновата, то что Вы от винтиков хотите? Не в их силах систему изменить. Протокол, конечно, составить было нужно. Кто и почему его не составил, это еще вопрос. А Вы, по-видимому знаете на него ответ, раз так уверенно заявляете, что следователь ПРОСТО НЕ ХОТЕЛ)))) И про начальников все знаете, ну про тех... которые санкционировали....Знаете, Вы сейчас тоже не очень то правы, вот так наобум заявляя, что кто-то что-то не хотел или санкционировал. Или Вы этот вопрос специально изучали и у Вас имеются подтверждающие Вашу точку зрения доказательства? А уж про то, что ИМ ВСЕМ ТАМ НАПЛЕВАТЬ НА ЗАКОН, Вы и вовсе загнули! Даже смешно))) Я вот наверняка знаю, что плевать НЕ ВСЕМ. Как Вы можете быть уверены в обратном??? Обо всех все знаете)))))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 11:16   #57
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,427
Благодарности: 15
Поблагодарили 667 раз(а) в 613 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Энка, Прочитайте кредо Рубен Маркарьян и вам многое станет ясно. Надеюсь, что станет. А могу и на примере показать: Когда защищал сотрудников милиции, которые "по долгу службы" занимались подбросом наркотиков, с удивлением слушал их негодующие речи по поводу обыска в их кабинетах. Им в кабинет, как когда то они сами, также подбросили наркоту. Возмущению моих подзащитных не было предела. И права нарушены, и нормы УПК, и даже фамилии у понятых разной пастой написаны (страшное нарушение), и как они могли и т.д. и т.п.
Все хотят быть удавом, но никто не хочет быть кроликом. А удавом в погонах быть гораздо проще и безответственней. Жизнь, иногда правда, меняет местами удавов и кроликов.
Правоохранительная система вместе с уголовными судами практически изжила себя. Последнее время прокурорские работники даже не считают необходимым отвечать на жалобы и знакомиться с материалами дел, по которым поддерживают обвинение в суде. Следователям и прокуратуре просто плевать, что именно находится в деле - все равно суд не оправдает.
Цитата:
Сообщение от Энка Посмотреть сообщение
Не доказательств - значит, свободен.
Это вы, наверное, реальный процесс с телевизионным путаете.
Вам смешно?!?! За вашим смехом, между прочим, скрываются судьбы людей, попавших в жернова системы. Поставьте себя на место Зайцева и смейтесь сколько угодно. Вам, наверное, и на своем месте тепло и уютно.

Последний раз редактировалось Василий Баскаков; 17.08.2010 в 11:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 11:24   #58
Энка
Пользователь
 
Аватар для Энка
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Читинская обл. / Краснокаменск
Сообщений: 36
Благодарности: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Василий Баскаков,мы, видимо в разных процессах участвовали . Я телевизионные вообще не смотрю - это даже не смешно...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 11:47   #59
Энка
Пользователь
 
Аватар для Энка
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Читинская обл. / Краснокаменск
Сообщений: 36
Благодарности: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Василий Баскаков,за моим смехом кроме смеха ничего не скрывается. Я сама в суд уголовные дела направляла и знаю, насколько трудно прокурора и суд убедить в виновности человека. Очень многие подозреваемые или даже просто свидетели так и не стали обвиняемыми только из-за того, что доказательства либо не были получены либо получены с нарушением закона. За Зайцева мне конечно не смешно. Уж монстра то из меня делать не нужно.
Я к тому все это, что методы для модернизации судебной системы Вы избрали, наверное, не самые оптимальные. Ну уволится этот следователь благодаря вашим стараниям. Так на его место придет более молодой и еще более неопытный, и, наверняка ( в силу своей неопытности) еще больше ошибок наделает, а потом Вы его высмеивать будете.
Если не секрет, сколько, по вашим подсчетам времени понадобиться чтобы методом, подобным Вашему, СИСТЕМУ изменить?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 14:15   #60
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,454
Благодарности: 476
Поблагодарили 834 раз(а) в 606 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот я читаю тему и намеренно в ней не участвую. Не потому что безразлично, просто чего уж тут добавить то?
Но вот Вы, Энка, побудили меня этой фразой
Цитата:
Сообщение от Энка Посмотреть сообщение
Если не секрет, сколько, по вашим подсчетам времени понадобиться чтобы методом, подобным Вашему, СИСТЕМУ изменить?
таки выразить свою позицию.... Если я Вас правильно понимаю, Вы полагаете, что лучше вообще ничего не делать и довольствоваться тем беспределом, который существует?
А мне кажется, что не бывает маленьких людей и мелких поступков, да и не зря говорят, что вода камень точит.
Мое глубокое убеждение, что с системой можно и нужно бороться. Да и внимание общественности привлекать нужно. Вернее, прежде всего - привлекать внимание общественности, да, пусть к таким, казалось бы, мелким делам.
Но прикол то в этом и заключается. Во-первых, надо приучать систему законы блюсти, не формально, а буквально. Во-вторых, вот парочку бездарей уволят - глядишь несколько искалеченных судеб спасены гипотетически, и не факт, что не Ваших, или Ваших близких .
Энка, ничего личного. Просто мое мнение, что лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. А уж методы все хороши.
Возможно публикации в СМИ не самый болезненный способ борьбы, да и кажется, что это дробина для слона (в смысле для системы), только я уверена, что исключительно полная прозрачность действий правоохранительных органов и судов это хоть какая-то гарантия соблюдения законности в стране.

PS Вот я все мечтаю, когда ж во всех судах будут видеокамеры стоять в процессах, вот "веселуха" то будет, аншлаги похлеще ОРТешных и НТВешных обеспечены. Боюсь только система то никак на это не пойдет ((. Кому ж идиотом то выглядеть в глазах масс захочется?... Например увещевать на весь инет как подсудимый нож из ножниц доставал (весь процесс прокурор в одном из московских судов так говорила, что такое "ножны" она так и не поняла, хоть судья ее и поправляла не единожды )))). Вот так и живем: не пойми в чем и кем обвиняемые, не поймешь в чем виноватые... главное что система работает. Хех..
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!

Последний раз редактировалось Печеник Ксения Александровна; 17.08.2010 в 14:30..
 
В Минюст Цитата Спасибо

Метки
видео егорьевск, город егорьевск, город егорьевск московской области, егорьевск, егорьевск ru, егорьевск онлайн, егорьевск официальный сайт, егорьевск сайт, егорьевск фото, московская область егорьевск, новости егорьевска, сайт г егорьевска, сайт города егорьевска, сизо егорьевск, форум егорьевск


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе