[Аскорбинка]

Сообщение от Антон Всеволодович

У некоторых дознавателей (следователей) я видел на столах картонные таблички, на которых все права допрашиваемых ими лиц были изложены.

Прекрасная идея! Такая табличка, наверное, стоит на столе дознавателя (следователя), у которого в производстве находится до 50 уголовных дел.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Энка

что Вы предлагаете - идти и стучать на них ... учить их надо и создавать такие условия труда, чтоб опытные следователи все-таки в следствии оставались

"Когда из уст работников правоохранительных органов слышится тюремный жаргон, то это говорит о профессиональной деформации",-говорила нам на занятиях психолог нашего отдела.
Согласен с тем, что новичкам нужно, чтобы работодатель создал такие условия. А что касается опытных следователей с высшим юридическим образованием, то они могут этого добиться сами, если захотят.
Мои товарищи, не желая перечить руководству, работали даже в свой законный отпуск. На сессии между лекциями я также видел их на рабочем месте. Итог: 2-3 уголовных дела, направленных в суд (в год). Тогда это считалось нормой.
На последнем курсе ВУЗа я ушёл в отпуск, потом на сессию, потом на преддипломную подготовку, потом на сдачу госэкзаменов, потом опять в очередной отпуск. В итоге я не работал 7 месяцев и 3 недели, благодаря тому, что изучал трудовое право, в то время, как колеги пили на рабочих местах во время сессии, делая вид, что им не плевать на показатели отдела, оплачивая мне работупо написанию для них контрольных и курсовых работ. Разумеется, после этого пришлось доказывать руководству, что я тоже не ленивый. Итог: за 20 дней 6 уголовных дел, направленных в суд.
Я это к тому, Энка, что на Форуме очень много пользователей, работавших в милиции и прокуратуре, которые когда-то уже были на Вашем месте и их не нужно убеждать в том, что нарушение закона оправдывается нагрузкой.
Усталость мерилом работы не является.

[Fedora]

Сообщение от Энка

Я предлагаю желающим следовать букве закона сделать это в следствии путем расследования порученных к производству уголовных дел - это и будет реальный вклад...

"Нарушение сроков" раследования грозило потерей з.пл., которая непременно отражалась на семье, если таковая имелась... Детей "звездами" не прокормишь...

Сообщение от Юрисконсульт2

Про "стать следователем" мне рассказывали мои однокурсники, которые хотели устроиться в МВД. Из десяти человек комиссию прошел только один! У остальных неожиданно обнаружились проблемы со здоровьем, кто бы мог подумать!

Поддерживаю, знакомо!..

Сообщение от Василий Баскаков

А вот следователь не в состоянии стать адвокатом (грамотным), поскольку его знаний недостаточно для надлежащей защиты граждан.

Василий Баскаков, (ам сорри), но позвольте не согласиться. Я не профи, но многие друзья БМ проработав следователями П-ры р-на или П-ры России (примерно 5-6 лет уходили в адвокаты, многие "мелькают" в СМИ - "знание, что они называют "изнутри"")

Сообщение от Энка

Хотя потом мне больше с платными работать нравилось - умнее они и при правильном к ним подходе в расследовании больше помогают, чем мешают))))

Ну-да, отрабатывают!!!, если не хотят скрыть "налоги" и не "вытаскивают" из документов "неугодные" (один раз доверила папку документов адвокату - вытащила квитанцию об оплате услуг....Оправдание было: "Все хотят кушать!"... А дело выииграла - выдача ордеров постороннему человеку, я с детьми на улице чуть не осталась! Хотела подать на моральный - из-за украденной квитанции не смогла!"

Сообщение от Аскорбинка

Если провести небольшой эксперимент - выйти на улицу и спросить обычных граждан, о чем гласит данная статья?! Боюсь, что мало кто ответит…

Это ж Россия.... пока "жареный петух" не клюнет!..

Сообщение от Аскорбинка

Только не стоит мне говорить о том, что следователь подробно и доходчиво разъясняет каждому (свидетелю/подозреваемому) его истинные права. Не поверю!

Мой БМ говорил подследственнному: "Осуждаю не я, суд!" Реплика в сторону: Как следак предоставит д-ты в суд, так "судно" и поплывет!
Прошу прощения за излишние эмоции

[Василий Баскаков]

Сообщение от Fedora

(ам сорри), но позвольте не согласиться. Я не профи, но многие друзья БМ проработав следователями П-ры р-на или П-ры России (примерно 5-6 лет уходили в адвокаты, многие "мелькают" в СМИ - "знание, что они называют "изнутри"")

Да, бывает по разному. И в жизни человека многое зависит от него самого. Я же беру работу следователя, которая заканчивается с передачей дела в суд и работу адвоката, которая в суде не начинается, а продолжается. Значит, при равных способностях у последнего знаний все равно больше.
Среди моих знакомых есть и бывшие следователи по особо важным, которые с успехом проводят арбитражи. Но я о другом хотел сказать, а именно о том, что 1) см выше, а 2) сама система не способствует выработке профессиональных навыков.

[Fedora]

Сообщение от Василий Баскаков

Значит, при равных способностях у последнего знаний все равно больше.

Не скажите, если при моем вопросе адвокат "открывает книжку" и долго-долго выискивает "ответ"..... или говорит, что прийдите завтра (я мол все уточню), предпочитала расплатиться и искала другого. (Практика показала не напрасно, многие были из "бывших". Тяжело противостоять БМ-следаку ПРФ..... когда в суде бывшие сокурсники.....(не жалуюсь, только отмечаю, как факт))

Сообщение от Василий Баскаков

2) сама система не способствует выработке профессиональных навыков.

По-видимому, им это не надо!..

[Энка]

Антон Всеволодович,

Сообщение от Антон Всеволодович

Они поспорили на бутылку водки, что дело в течение суток будет направлено в суд через прокуратуру

Дела то разные бывают.... может в том деле из следственных действий только осмотр места происшествия, допросы потерпевшего, свидетеля, подозреваемого и обвиняемого, который к тому же во всем сознался.... Может и я бы на сутки поспорила.....(боюсь сказать - УПК под рукой нет, но ранее, по-моему было даже требование о том, чтобы между допросами подозреваемого и обвиняемого какое-то определённое время прошло. Но не настаиваю, подтвердить сейчас не могу...)А есть дела многоэпизодные, с несколькими обвиняемыми, которые любыми способами опровергают свою причастность и каждый их довод ты проверить обязан.... А если еще и обыск провести нужно (да с предварительного разрешения суда?), да выемку, да опознание.... Да что мне ВАМ - следователю (бывшему?) объяснять. Я бы в этой ситуации посмотрела на Вашего чудо-следователя, для которого нет ничего невозможного....

А Вы хоть одно дело в суд направили без допроса подозреваемого? А как же обстоятельства, подлежащие доказыванию - форма вины и мотивы? А как же обязательный допрос подозреваемого в случае его задержания? Или тоже сошлетесь на ст. 38 УПК???? А вдруг у подозреваемого брат близнец, который это преступление совершил (а у следствия данной информации не было, но могла бы появиться при допросе подозреваемого?), а Вы решили подозреваемого не допрашивать и предъявили ему обвинение..... Забавно было бы посмотреть на Вас в данной ситуации. Надеюсь не будете спорить, что обвиняемого следователь допросить обязан, ведь в ст. 38 УПК ТАКОГО НЕ УКАЗАНО)))))))

[Энка]

Антон Всеволодович,

Сообщение от Антон Всеволодович

их не нужно убеждать в том, что нарушение закона оправдывается нагрузкой

Я и не убеждаю.....))))) и не оправдываю.....))))))Как есть, так и говорю, по факту....)))) Сама это видела и знаю.....))))) Кто то может знать и видеть другое....)))) Например тот, кто в упомянутой системе никогда не работал, посмотрел ролик про плохого следователя, да еще и комментарии ко всему этому почитал и сделал вывод - что ВСЕ ТАКИЕ, что всем на закон плевать. И про себя подумал: "Да и зачем на допросы ходить, кому нужно ТАКОЕ следствие. Следователи умелые и без меня меня допросят и за меня распишутся. И никому я ничего не докажу и со своей правдой никому не нужен..." Ну Вы уж если такое плохое дело отыскали и всесторонне осветили. Так найдите и хорошее. Ведь есть же и добросовестные следователи (Вот Ваш коллега, например, что на бутылку спорил). А то очень уж однобоко Вы работу следствия освещаете. А откуда у граждан хорошее отношение к власти возьмется? Понятно, что задача Ваша: борьба с беззаконием. Но Вас же не целевая аудитория читает, нацеленная исключительно на борьбу. А и простые граждане, у которых, благодаря размещенным здесь материалам складывается определенное отношение к представителям органов власти.

[Мушкин]

Сообщение от Энка

А откуда у граждан хорошее отношение к власти возьмется?

Ну уж точно не из СМИ.. до перестройки все газетки и ТВ справедливость и законность существующих порядков воспевали, благородство и пр. достоинства правоохранителей показывали.. и что?

Кто-то больше верит СМИ чем собственному жизненному опыту? Пропагандой "беспредел" маскировать предлагаете?

Имеющий уши - слышит.. зрячий - видит.. кому хотите врать?

Как на каждой пачке сигарет нынче пишут "курение убивает", так и в каждом кабинете и судебном зале надо вывесить таблички "враньё губит".. "несоблюдение законов - растлевает"..

[Мушкин]

Сообщение от Энка

А и простые граждане, у которых, благодаря размещенным здесь материалам складывается определенное отношение к представителям органов власти.

Ну уж кто что сеял.. то и жнёт..

[Мушкин]

Сообщение от Энка

Понятно, что задача Ваша: борьба с беззаконием.

У Вас нет ощущения, что защищая честь мундира, Вы способствуете развалу государства?