Ответить

 

Опции темы
Старый 24.10.2010, 20:05   #21
Француз
Пользователь
 
Аватар для Француз
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 223
Благодарности: 5
Поблагодарили 64 раз(а) в 60 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дааааа, Самара впереди планеты всей. Я бы в коллегию судей обратился, после выигранной кассации.
Бред полнейший.
Ну для начала дискуссии: сделка подлежащая гос. регистрации считается заключённой с момента регистрации, а не с момента достижения сторонами всех существенных условий.
Если одна из сторон уклоняется от регистрации, её можно понудить. Но нельзя понудить субъекта права который утратил правоспособность, т.е. умершего.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.10.2010, 20:34   #22
Александр Бак
Пользователь
 
Аватар для Александр Бак
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 18
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Выкладывайте кассационную жалобу. Интересно.
Прошу посмотреть и дать совет чем дополнить. Судья которая приняла это решение сама раньше работала в обл суде поэтому шансов на отмену не много.
Вложения
Тип файла: doc Кассация.doc (43.5 Кб, 6 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.10.2010, 01:01   #23
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Бак Посмотреть сообщение
Прошу посмотреть и дать совет чем дополнить. Судья которая приняла это решение сама раньше работала в обл суде поэтому шансов на отмену не много.
Не хочется давать советов по Вашему случаю, что называется, на скорую руку.
Кассацию прочитал. Как будто бы больших возражений ничто не вызвало. Можно было бы конечно с логической структурой поработать, но в принципе и так сойдет. Насколько я понимаю, Вы ведете это дело, знаете материалы, знаете всю канву конкретного процесса.

Я обычно делаю следующее:
- по матриалам дела смотрю все от корки до корки, выписывая каждое представленное сторонами доказательство, каждого свидетеля и т.д.; затем смотрю, все ли представленные и приянтые судом доводы сторон нашли свое отражение в судебном решении (с какими суд согласился, с какими не согласился, какие просто проигнорировал, хотя в деле они зафиксированы);
- разибваю решение суда на некие блоки, некоторые из них окрашиваю зеленым цветом шрифта (в мою пользу), некоторые красным (против меня), некоторые оставляю черными (нейтрально для меня);
- далее смотрю, что в решении суда мне не нравится, что из этого "красного списка" является сущственным и что из этого сущственного соответствует одному из положений ч. 1 ст. 362 ГПК РФ:
1) неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;
2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;
3) несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
- т.е. каждый красный блок я проверяю "на вшивость": есть утверждение суда, направленное против моей позиции; против этого утверждения я выдвигаю свои аргументы, основанные на толковании закона, судебной практике, суждениях доктрины;
- после этой предварительной работы легче строится написание кассационной жалобы, т.к. все уже логически отстроено, осталось только это изложить системно, чтоб жалобы выглядела безукоризненно с точки зрения логики.

В Вашем случае что является существенным и где суд допустил "натяжки", удовлетворяя иск?

1. Договор купли-продажи ЗУ.
а) Договор КП участка является заключенным (по мнению суда).
Аргументация суда:
- примененная норма права - п. 1 ст. 432 ГК РФ:
Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
Оценка применения судом нормы материального права:
суд толкует данную норму узко и "не видит" оговорки закона - "в требуемой в подлежащих случаях форме". Суд не применяет иные нормы закона, которые соответствуют данной оговорке.
- фактические обстоятельства дела, подтверждающие заключение договора:
- имеется составленный письменно ДКП от 31.05.2005;
- предмет договора - ЗУ размером 170 кв. м.;
- цена - 5.100 руб.;
- акт передачи;
- расписки на сумму 70.000 руб. (однако суду не понятно в связи с чем были выданы эти расписки);
- конклюдетные действия сторон - составление плана, и т.д.
б) Договор не является заключенным (по Вашему мнению).
- примененные нормы права - п. 1 ст. 432 ГК РФ:
Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнутосоглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
п. 1 ст. 130 ГК РФ:
К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
п. 1 ст. 131 ГК РФ:
Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
п. 1 ст. 164 ГК РФ:
Сделки с землей и другим недвижимым имуществом подлежат государственной регистрации в случаях и в порядке, предусмотренных статьей 131 настоящего Кодекса и законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
ч. 1 ст. 2 ФЗ О гос. регистрации прав ...:
Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.
Таким образом, моя оценка договора от 30.05.2005 - он является не заключенным, т.к. его предметом является объект недвижимости, сделки с которым подлежат гос.регистрации ... Ну и так далее.
- фактические обстоятельства дела:
- договор купли продажи не содержит предмета, т.к. в нем не указан размер ЗУ, его границы, расположение ... Ну и так далее.
К сожалению, уже глубокая ночь и мало времени, чтоб пройтись по всем пунктам судебного решения и выстроить вот такую логическую структуру, чтоб на выохде получить отшлифованную кассацию.
Надеюсь, что помог Вам.

Последний раз редактировалось rybin_av; 25.10.2010 в 01:09..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.10.2010, 10:49   #24
Александр Бак
Пользователь
 
Аватар для Александр Бак
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 18
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Может есть, у кого-нибудь практика, когда в исках отказывали так как объект не сформирован как в данном случае? Либо может от президиума ВС на эту тему что-либо было?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.10.2010, 11:36   #25
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр Бак,

Утвержден постановлением Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
от 15 сентября 2010 года


ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2010 ГОДА



Практика рассмотрения дел по спорам,
возникающим из отдельных видов обязательств


3. Предварительное соглашение о заключении договора купли-продажи земельного участка должно содержать являющиеся существенным условием основного договора данные о границах земельного участка, которые позволяют определенно установить отчуждаемое недвижимое имущество.
Судом по делу установлено, что между истцом и ответчиком заключен предварительный договор купли-продажи земельного участка. По условиям предварительного договора стороны обязались заключить основной договор купли-продажи земельного участка в оговоренный срок и определили покупную цену земельного участка. В качестве аванса истец перечислил ответчику определенную денежную сумму, что подтверждается квитанциями.
В сроки, предусмотренные предварительным договором, истец направил ответчику предложение о заключении основного договора купли-продажи земельного участка, однако такой договор заключен не был.
Согласно п. 1 ст. 432 Гражданского кодекса Российской Федерации договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в надлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора (п. 3 ст. 429 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Часть вторая ст. 6 и ст. 11.1 Земельного кодекса Российской Федерации определяют земельный участок как объект земельных отношений, являющийся частью земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами.
Удостоверение границ земельного участка осуществляется путем реализации процедуры определения границ земельного участка, установления его границ на местности, согласования и утверждения его границ в соответствии с Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 78-ФЗ "О землеустройстве".
Таким образом, по смыслу указанных правовых норм предварительный договор купли-продажи земельного участка должен содержать данные о границах земельного участка, позволяющие определенно установить отчуждаемое недвижимое имущество.
Это при рассмотрении дела судами первой и кассационной инстанций учтено не было.
Между тем из кадастрового плана земельного участка, по поводу которого сторонами достигалось соглашение и который имелся на момент подписания предварительного договора купли-продажи, следовало, что площадь этого земельного участка ориентировочная, сведения о границах не позволяют однозначно определить участок в качестве объекта недвижимости, подлежащего передаче по сделке, сведения об участке подлежат уточнению при межевании.
Эти обстоятельства, имеющие значение для разрешения вопроса о признании вышеуказанного предварительного договора заключенным, не получили оценки в судебных постановлениях судов первой и кассационной инстанций, что повлекло за собой вынесение решения, не отвечающего требованиям ст. 195 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.
С учетом изложенного Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила состоявшиеся по делу судебные постановления и направила дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.


Определение по делу N 4-В10-5
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе