[Rabota-20100]

Создается Общественная организация, в уставе которой прописано, что организация может выдавать ссуды своим членам, а иногда и безвозвратные пособия. Регистрирующий орган говорит, что это противоречит ГК РФ. Подскажите так ли это? (желательно с указанием статьи).
Заранее благодарю.

[rybin_av]

Сообщение от Rabota-20100

Создается Общественная организация, в уставе которой прописано, что организация может выдавать ссуды своим членам, а иногда и безвозвратные пособия. Регистрирующий орган говорит, что это противоречит ГК РФ. Подскажите так ли это? (желательно с указанием статьи).
Заранее благодарю.

Если под ссудами и безвозвратными пособиями на самом деле имеются ввиду подарки, то читаем ст. 575 ГК РФ:

1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:

1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями;
2) работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
3) лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, государственным служащим, муниципальным служащим, служащим Банка России в связи с их должностным положением или в связи с исполнением ими служебных обязанностей;
4) в отношениях между коммерческими организациями.

2. Запрет на дарение лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, государственным служащим, муниципальным служащим, служащим Банка России, установленный пунктом 1 настоящей статьи, не распространяется на случаи дарения в связи с протокольными мероприятиями, служебными командировками и другими официальными мероприятиями. Подарки, которые получены лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, государственными служащими, муниципальными служащими, служащими Банка России и стоимость которых превышает три тысячи рублей, признаются соответственно федеральной собственностью, собственностью субъекта Российской Федерации или муниципальной собственностью и передаются служащим по акту в орган, в котором указанное лицо замещает должность.

и ст. 576 ГК РФ:

1. Юридическое лицо, которому вещь принадлежит на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, вправе подарить ее с согласия собственника, если законом не предусмотрено иное. Это ограничение не распространяется на обычные подарки небольшой стоимости.
2. Дарение имущества, находящегося в общей совместной собственности, допускается по согласию всех участников совместной собственности с соблюдением правил, предусмотренных статьей 253 настоящего Кодекса.
3. Дарение принадлежащего дарителю права требования к третьему лицу осуществляется с соблюдением правил, предусмотренных статьями 382 - 386, 388 и 389 настоящего Кодекса.
4. Дарение посредством исполнения за одаряемого его обязанности перед третьим лицом осуществляется с соблюдением правил, предусмотренных пунктом 1 статьи 313 настоящего Кодекса.
Дарение посредством перевода дарителем на себя долга одаряемого перед третьим лицом осуществляется с соблюдением правил, предусмотренных статьями 391 и 392 настоящего Кодекса.
5. Доверенность на совершение дарения представителем, в которой не назван одаряемый и не указан предмет дарения, ничтожна.

Т.е. формального запрета или ограничения на дарение ОО в адрес ссвоих членов нет.
Однако здесь надо иметь ввиду норму п. 1 ст. 50 ГК РФ:

Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

Т.е. выдача мнимых ссуд и безвозвратных пособий членам ОО может быть легко проинтерпретирована судом как распределение прибыли среди членов некоммерческой организации.
Я полагаю, что регистрирующий орган правомерно указывает Вам на нарушение закона.
Я думаю, что если Вы уберете "своим членам" и оставите, что "имеет право выдавать ссуды и безвозвратные пособия", то это положение устава станет соответствовать норме закона.

[Rabota-20100]

Организация делает подарки своим членам, осуществляет благотворительность в отношении своих членов. А под ссудой понимаются денежные средства (займ), выдаваемые организацией своим членам (краткосрочная- 1 месяц и долгосрочная -более 1 месяца).
Имеет ли право организация выдавать эти ссуды (займы)? А брать проценты за выданный займ?

[rybin_av]

Сообщение от Rabota-20100

Организация делает подарки своим членам, осуществляет благотворительность в отношении своих членов. А под ссудой понимаются денежные средства (займ), выдаваемые организацией своим членам (краткосрочная- 1 месяц и долгосрочная -более 1 месяца).
Имеет ли право организация выдавать эти ссуды (займы)? А брать проценты за выданный займ?

Это потребительский кооператив? Или это благотворительная организация?

[Rabota-20100]

Сообщение от rybin_av

Это потребительский кооператив? Или это благотворительная организация?

Общественная организация «___», именуемая в дальнейшем «Организация», является основанным на членстве общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
ЦЕЛИ:
2.1.Организация создана для оказания социальной поддержки и защиты граждан-членов Организации.
2.2. Организация осуществляет благотворительную деятельность в интересах граждан-членов Организации.
2.3. Организация оказывает членам организации материальную помощь путем выдачи возвратных денежных ссуд, а в отдельных случаях безвозвратных пособий.
2.4. Организация организует своим членам досуг:
-устраивает оздоровительные поездки на источники, море;
-организует экскурсии по достопримечательным местам;
-организует походы в музей, театр;
-проводит тематические лекции и вечера;
-организует посещение больных и одиноких;
-устраивает тематические обеды и т.д.

[rybin_av]

Rabota-20100, если это благотворительная организация, то к ней применяются нормы ФЗ "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях" от 11 августа 1995 года N 135-ФЗ.
Давайте читать этот закон:
ст. 1:

Под благотворительной деятельностью понимается добровольная деятельность граждан и юридических лиц по бескорыстной (безвозмездной или на льготных условиях) передаче гражданам или юридическим лицам имущества, в том числе денежных средств, бескорыстному выполнению работ, предоставлению услуг, оказанию иной поддержки.

ст. 5:

Под участниками благотворительной деятельности для целей настоящего Федерального закона понимаются граждане и юридические лица, осуществляющие благотворительную деятельность, в том числе путем поддержки существующей или создания новой благотворительной организации, а также граждане и юридические лица, в интересах которых осуществляется благотворительная деятельность: благотворители, добровольцы, благополучатели.
Благотворители - лица, осуществляющие благотворительные пожертвования в формах:

бескорыстной (безвозмездной или на льготных условиях) передачи в собственность имущества, в том числе денежных средств и (или) объектов интеллектуальной собственности;
бескорыстного (безвозмездного или на льготных условиях) наделения правами владения, пользования и распоряжения любыми объектами права собственности;
бескорыстного (безвозмездного или на льготных условиях) выполнения работ, предоставления услуг благотворителями - юридическими лицами.

Благотворители вправе определять цели и порядок использования своих пожертвований.
Добровольцы - граждане, осуществляющие благотворительную деятельность в форме безвозмездного труда в интересах благополучателя, в том числе в интересах благотворительной организации. Благотворительная организация может оплачивать расходы добровольцев, связанные с их деятельностью в этой организации (командировочные расходы, затраты на транспорт и другие).
Благополучатели - лица, получающие благотворительные пожертвования от благотворителей, помощь добровольцев.

ст. 6:

1.Благотворительной организацией является неправительственная (негосударственная и немуниципальная) некоммерческая организация, созданная для реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом целей путем осуществления благотворительной деятельности в интересах общества в целом или отдельных категорий лиц.
2.При превышении доходов благотворительной организации над ее расходами сумма превышения не подлежит распределению между ее учредителями (членами), а направляется на реализацию целей, ради которых эта благотворительная организация создана.

п. 5 ст. 16:

Имущество благотворительной организации не может быть передано (в формах продажи, оплаты товаров, работ, услуг и в других формах) учредителям (членам) этой организации на более выгодных для них условиях, чем для других лиц.

Т.е. благотворительная организация, а также субъекты благотворительной деятельности вправе осуществлять пожертвования в формах, перечисленных выше. Но не путайте пожертвования с ссудой и займами - это обязательственные отношения, выраженные в договорах, которые регулируются нормами ГК РФ.
Поэтому я все склоняюсь к тому, что регистратор прав, если Вы хотите жертвовать, то так и пишите - пожертвования (формы см. выше).

[rybin_av]

Сообщение от Rabota-20100

Общественная организация «___», именуемая в дальнейшем «Организация», является основанным на членстве общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
ЦЕЛИ:
2.1.Организация создана для оказания социальной поддержки и защиты граждан-членов Организации.
2.2. Организация осуществляет благотворительную деятельность в интересах граждан-членов Организации.
2.3. Организация оказывает членам организации материальную помощь путем выдачи возвратных денежных ссуд, а в отдельных случаях безвозвратных пособий.
2.4. Организация организует своим членам досуг:
-устраивает оздоровительные поездки на источники, море;
-организует экскурсии по достопримечательным местам;
-организует походы в музей, театр;
-проводит тематические лекции и вечера;
-организует посещение больных и одиноких;
-устраивает тематические обеды и т.д.

Здесь есть формальная ошибка - не бывает денежных ссуд в гражданско-правовом смысле (в финансовом праве используется термин банковская ссуда в смысле денежной ссуды), т.к. в силу п. 1 ст. 689:

По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.

под ссудой понимается передача не денег, а вещей. Для передачи денег предусмотрен договор займа. Возвратность ссуды презюмируется законом (временное пользование).
Что такое "возвратное пособие"? Лучше прямо указать "займ", возвратность которого также презюмируется законом в силу п. 1 ст. 807 ГК РФ:

По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

[rybin_av]

Rabota-20100, зачем Вам указывать (давая повод для сомнений регистратору), что ссуды и займы Вы намереваетесь предоставлять членам ОО? Укажите ссуды и займы без адреса - кому. А потом Вы всегда вправе будете сослаться на то, что выдали ссуду или займ своему члену, т.к. это положение имеется в уставе.
Т.е. п. 2.3. изложить так:
Организация вправе заключать договоры ссуды и займа.

[Rabota-20100]

Сообщение от rybin_av

Rabota-20100, зачем Вам указывать (давая повод для сомнений регистратору), что ссуды и займы Вы намереваетесь предоставлять членам ОО? Укажите ссуды и займы без адреса - кому. А потом Вы всегда вправе будете сослаться на то, что выдали ссуду или займ своему члену, т.к. это положение имеется в уставе.
Т.е. п. 2.3. изложить так:
Организация вправе заключать договоры ссуды и займа.

Может тогда вообще про ссуды не упоминать в уставе?
п.2.3. Организация вправе заключать договоры займа.

В уставе много внимания уделяется ссудам:
например: права членов:... 5)пользоваться ссудами и получать безвозвратные пособия;
обязанности правления: ....5) рассмативать заявления о выдаче ссуд, определяет размер и срок погашения ссуд;
Есть отдельная глава: Порядок выдачи ссуд, пособий и погашение ссуд.
ВСЁ ЭТО УБРАТЬ и оставить лишь п. 2.3. ОБщество вправе заключать договоры займа. А условия предоставления займа оговаривать на общих собраниях. Так будет правильнее?

[rybin_av]

Сообщение от Rabota-20100

Может тогда вообще про ссуды не упоминать в уставе?
п.2.3. Организация вправе заключать договоры займа.

В уставе много внимания уделяется ссудам:
например: права членов:... 5)пользоваться ссудами и получать безвозвратные пособия;
обязанности правления: ....5) рассмативать заявления о выдаче ссуд, определяет размер и срок погашения ссуд;
Есть отдельная глава: Порядок выдачи ссуд, пособий и погашение ссуд.
ВСЁ ЭТО УБРАТЬ и оставить лишь п. 2.3. ОБщество вправе заключать договоры займа. А условия предоставления займа оговаривать на общих собраниях. Так будет правильнее?

Тоже возможный вариант.
Совсем убрать п. 2.3 будет неправильным, если для ОО так важны эти ссуды и займы, потому что юрлица вообще, а некоммерческие организации в особенности, ограничены в правоспособности теми целями и видами деятельности, которые закреплены в уставе. Поэтому я бы оставил п. 2.3. в предложенной мной редакции, а всю детализацию порядка выдачи ссуд и займов изложил бы в локальном акте ОО, что-то типа "Правила заключения договоров ссуд" и "Правила заключения договоров займов", т.е. это был бы по существу публичный договор, к которому присоединялись бы все желающие, в т.ч. и члены ОО.
Здесь главное знать меру, т.к. если в форме ссуд и займов пойдет фактически регулярное распределение прибыли среди членов (что-то типа дивидендов), то можно нарваться на проблемы, на которые я обратил Ваше внимание в своем первом ответе.