Ответить

 

Опции темы
Старый 03.12.2010, 07:02   #1
janosss
Пользователь
 
Аватар для janosss
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Гарантийное письмо от работодателя - подавать в суд или нет?

Добрый день, уважаемые юристы.
Сюда меня переадресовали господа с переводческого форума.
В надежде, что Вы мне поможете, задам свой наболевший вопрос.
Ситуация сложилась следующая.
Я переводчик, не оформленный как ИП. Не оформляя никаких договоров, я проработала в бюро переводов спокойно получая зарплату по заказам в течение полутора лет (с 2007 по начало 2009). Затем в бюро переводов сменился директор, который уже более безответственно относился к делам зарплаты. В итоге, нам стали задерживать выплаты (с февраля 2009). На наши требования выдавались словесные обещания, или нам выплачивали суммы за малые заказы, а за большие обещали позже. В итоге, координатор, которой за все приходилось отдуваться, ушла. Она смогла вытребовать от директора гарантийное письмо. Мне она достать смогла только на меньшую сумму (10% от всей задолженности). Затем последовали бесконечные обещания со стороны нового координатора (сестры директора), а затем фирма исчезла (в конце 2009 года). Директора я доставала звонками и смсками, он находил сотню предлогов, то у него не было принтера, то сканера, то печать на другой квартире, то он вдруг в больницу лег, то замотался, то у него нет даже тех 2000 р., которые обещаны в гарантийке. Вторую он выдавать не хотел. Тогда я стала грозиться подать в суд. И вот спустя полгода, когда я уже ничего не ждала, он выслал новую гарантийку на 80% от всей суммы долга. В итоге 10% остались не охваченными. Ну и ладно. Затем директор вообще пропал. Фирма уже не работает, судя по всему.
Итак, что у меня имеется на руках:
1. переписка по почте, с обещаниями заплатить и выслать гарантийку
2. 2 гарантийных письма, где сказано что настоящим письмом гарантируется оплата услуг перевода с языка/на язык в размере столько-то за 1800 знаков с пробелами. Заказы на период такие-то месяца такая-то сумма. Заказы были выполнены в оговоренные сроки и приняты заказчиком. Оплата услуг состоится не позднее (в одной гарантийке ноября 2009 года, в другой августа 2010 года). Подпись. Штамп. Фирменный бланк.
Сроки оплаты уже прошли. Оплаты, новых обещаний не последовало.

А теперь вопрос: можно ли и стоит ли в такой ситуации подавать в суд? есть ли возможность на успех операции? не будет ли это риском (на меня нападет налоговая)? что посоветуете?

Спасибо заранее за помощь!

Последний раз редактировалось janosss; 03.12.2010 в 07:06..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2010, 17:07   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

навскидку могу сказать, что похоже на гражданско-правовые отношения.
вопрос, может ли содержание гарантийного письма считаться договором об оказании услуг.. вроде предмет оговорен, услуги заказчиком приняты...

возможно. следует модераторам предложить перенести тему в гражданское?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2010, 19:19   #3
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мое мнение - очень спорно что будет взыскание. Во-первых, действительно, похоже на гражданско-правовые отношения. Во-вторых, с кого взыскивать, если Вы говорите что фирмы больше нет? В-третьих, еще вопрос как на это посмотрит суд. Мое мнение - дешевле забыть, чем посудиться.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2010, 00:15   #4
janosss
Пользователь
 
Аватар для janosss
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Фирма больше не работает, но о ее ликвидации не слышала.
А как не так может на это посмотреть суд?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2010, 15:20   #5
Nostro
Пользователь
 
Аватар для Nostro
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 59
Благодарности: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

суд посмотрит на это плохо, так как вы работая неофициально фактически уклонялись от уплаты НДФЛ (понятно, что обязанность Нал агента-РД уплачивать взносы, но если брать ситуэйшн, что вы 1,5 года не официально работали, то значит ВАс устраивало данное обстоятельство и вы косвенно пособничали в уклонении от уплаты НДФЛ)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 00:22   #6
yaslonstr1972
Заблокированный пользователь
 
Аватар для yaslonstr1972
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85 раз(а) в 82 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от janosss Посмотреть сообщение
Не оформляя никаких договоров, я проработала в бюро переводов спокойно получая зарплату по заказам в течение полутора лет
janosss, да, я всё понимаю, т.к. живу не на Луне... Вы - далеко не первая, задающая подобные вопросы. Да, - надо жить, да, - надо кушать и кормить детей. Но почему-то, большинство обращающихся на ЮРИДИЧЕСКИЙ(!!!) форум с такими проблемами, не задавались этим вопросом "тогда", полтора года назад (или два, три)? Значит, сначала Вас всех ВСЁ устраивало? Жили-не тужили, вместе с "работодателем" обманывали государство?! А теперь захотели узнать "есть ли возможность на успех операции"?.. А, если по-честному, сами-то как считаете??? По-моему, ответ ясен: большая головная боль с непонятным продолжением!!! Как-то так, уж извините за прямоту...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 09:37   #7
janosss
Пользователь
 
Аватар для janosss
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

yaslonstr1972, я Вас за прямоту извиняю. Вообще-то когда я начинала работать, я была наивная студентка, из 10 бюро переводов, которые ко мне тогда обратились, ни одно не предложило оформить отношения. И вообще, из 20-25 БП за все время моей работы только 2 составило договор. Как Вы думаете, человек не знающий, не грамотный юридически, имеющий в окружении таких же неопытных переводчиков, что я могла предпринять? Я и не знала, что договора нужны. А теперь, когда я со всеми в длительных отношениях, оформить вдруг договор было бы странно. Все что я могу сделать - стать ИП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 09:58   #8
devorik
Пользователь
 
Аватар для devorik
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 397
Благодарности: 54
Поблагодарили 94 раз(а) в 88 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
1. переписка по почте, с обещаниями заплатить и выслать гарантийку
2. 2 гарантийных письма, где сказано что настоящим письмом гарантируется оплата услуг перевода с языка/на язык в размере столько-то за 1800 знаков с пробелами. Заказы на период такие-то месяца такая-то сумма. Заказы были выполнены в оговоренные сроки и приняты заказчиком. Оплата услуг состоится не позднее (в одной гарантийке ноября 2009 года, в другой августа 2010 года). Подпись. Штамп. Фирменный бланк.
Сроки оплаты уже прошли. Оплаты, новых обещаний не последовало.
Цитата:
суд посмотрит на это плохо, так как вы работая неофициально фактически уклонялись от уплаты НДФЛ (понятно, что обязанность Нал агента-РД уплачивать взносы, но если брать ситуэйшн, что вы 1,5 года не официально работали, то значит ВАс устраивало данное обстоятельство и вы косвенно пособничали в уклонении от уплаты НДФЛ)
А зачем говорить в суде, что она работала у них полтора года? Согласно ст. 34 Конституции: "Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности." Тем более, что заказчик один. По-моему можно представить все очень просто: "была фирма, которая обратилась за услугами к переводчику, переводчик свою работу выполнил - ему не заплатили. Соответственно и заплатить налоги у нее возможности небыло. А если суд не воспримет это как ДВОУ, можно квалифицировать это как договор займа (сумма долга есть и срок возврата).
Считаю, что оставлять все так не надо! Она эти деньги заработала! И всегда есть вероятность, что фирма еще жива...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2010, 00:08   #9
janosss
Пользователь
 
Аватар для janosss
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ох, сколько противоположных мнений. Это меня смущает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2010, 21:10   #10
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не надо смущаться. Есть поговорка; два юриста - три мнения.
Перевожу ответы юристов: при желании ЧЕГО-НИБУДЬ добиться можно, но почти нереально. Сил уйдет масса. Если не можете все просто так оставить - значит действуйте! Только будьте готовые к тому, что можете НИЧЕГО не добиться.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе