[natadizain]

Подскажите пожалуйста ситуация такая: мы, т.е ООО арендуем помещение по договору субаренды с ноября месяца, но ни договора ни платы за помещение ещё не вносили, потому что та сторона не знает как правильно его оформить....лично нам выгоднее чтобы был правильно и грамотно составлен договор потому что мы на УСН(доходы-расходы) и соответственно плату за аренду мы относим в расход...Они же предлагают нам договор составить таким образом, что конкретной суммы там не будет прописано, а будет написано: согласно предоставленным расчётам .Мне не понятно они что на бумажке эти расчёты нам предоставят? и как это будет выглядеть с юридической точки зрения? Аргументируют это тем, что сумма аренды будет разная :зимой соответственно дороже из-за коммун. платежей, летом -дешевле....по той же причине. Уважаемые юристы подскажите как лучше это сделать, может онечно они и правы.....предлагая нам эти условия, но хочется удостоверится в их правоте.

[rybin_av]

Сообщение от natadizain

Подскажите пожалуйста ситуация такая: мы, т.е ООО арендуем помещение по договору субаренды с ноября месяца, но ни договора ни платы за помещение ещё не вносили, потому что та сторона не знает как правильно его оформить....лично нам выгоднее чтобы был правильно и грамотно составлен договор потому что мы на УСН(доходы-расходы) и соответственно плату за аренду мы относим в расход...Они же предлагают нам договор составить таким образом, что конкретной суммы там не будет прописано, а будет написано: согласно предоставленным расчётам .Мне не понятно они что на бумажке эти расчёты нам предоставят? и как это будет выглядеть с юридической точки зрения? Аргументируют это тем, что сумма аренды будет разная :зимой соответственно дороже из-за коммун. платежей, летом -дешевле....по той же причине. Уважаемые юристы подскажите как лучше это сделать, может онечно они и правы.....предлагая нам эти условия, но хочется удостоверится в их правоте.

Договор - это соглашение двух сторон по предмету договора.
Вы - такая же сторона договора как и и Ваш арендодатель. Как Вам выгодно, так и действуйте.
Что касается цены договора аренды, то здесь имейте ввиду норму ст. 614 ГК РФ:

1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).
Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.
2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;
2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;
3) предоставления арендатором определенных услуг;
4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;
5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды.
3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.
4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились.
5. Если иное не предусмотрено договором аренды, в случае существенного нарушения арендатором сроков внесения арендной платы арендодатель вправе потребовать от него досрочного внесения арендной платы в установленный арендодателем срок. При этом арендодатель не вправе требовать досрочного внесения арендной платы более чем за два срока подряд.

[natadizain]

Спасибо за ответ....но меня вот что интересует: В самом договоре будет прописано: "Стоимость аренды устанавливается согласно прилагаемым расчётам".А это значит арендодатель каждый месяц будет приносить нам листочек с расчётами, вот мне и интересно как это будет выглядеть, расёты каждый месяц из-за коммунальных платежей могут быть разные.....Как это понимать?

[rybin_av]

Сообщение от natadizain

Спасибо за ответ....но меня вот что интересует: В самом договоре будет прописано: "Стоимость аренды устанавливается согласно прилагаемым расчётам".А это значит арендодатель каждый месяц будет приносить нам листочек с расчётами, вот мне и интересно как это будет выглядеть, расёты каждый месяц из-за коммунальных платежей могут быть разные.....Как это понимать?

Размер оплаты по договору аренды в соответствии с нормой ГК РФ, которую я привел, не может изменяться чаще одного раза в год, если иное не предусмотрено самим договором.
Вот и настаивайте на том, чтоб из договора был исключен пункт о том, что арендодатель будет приносить Вам каждый месяц какие-то расчеты. Поставьте условие - не чаще раза в год.
Возмещение коммунальных платежей, строго говоря, не является арендной платой. В договоре может быть указано, что арендатор возмещает коммунальные платежи. Что Вас здесь удивляет? Просто требуйте от арендодателя, чтоб он Вам не расчеты какие-то с потолка приносил, а предоставлял документальные подтверждения (квитанции, платежки и т.п.). Настаивайте на включение в договор пункта, по которому арендодатель обязан предоставить Вам вместе с расчетом документальные подтверждения по коммунальным платежам.

[natadizain]

Спасибо вам за разъяснение...

[Ольxbr 25]

Сообщение от rybin_av

Размер оплаты по договору аренды в соответствии с нормой ГК РФ, которую я привел, не может изменяться чаще одного раза в год, если иное не предусмотрено самим договором.

Не могу согласиться с ланным утверждением. Даже если стороны пропишут, что размер арендной платы будет меняться, скажем, ежеквартально, данное положение договора является ничтожным. Пункт 3 статьи 614 ГК РФ содержит императивную норму, устанавливающую возможность изменения размера арендной платы не чаще одного раза в год. Этоп одтверждается разъяснениями Президиума ВАС от от 11 января 2002 г. N 66 "Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"

[rybin_av]

Сообщение от Ольxbr 25

Не могу согласиться с ланным утверждением. Даже если стороны пропишут, что размер арендной платы будет меняться, скажем, ежеквартально, данное положение договора является ничтожным. Пункт 3 статьи 614 ГК РФ содержит императивную норму, устанавливающую возможность изменения размера арендной платы не чаще одного раза в год. Этоп одтверждается разъяснениями Президиума ВАС от от 11 января 2002 г. N 66 "Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"

Согласен.

[grafff]

Ой, прописывайте в договоре все четко. На практике, первые пару месяцев нормально все будет, потом проблемы начнутся. У нас, помниться была переменная и постоянная часть. Постоянная - собственно аренда; переменная - коммунальные услуги.

Если у ни загвоздка только в этом, то пусть устанавливают жесткую арендную плату, а сверх расходы уже расчетами в соответствии с показаниями приборов, статистики интернет провайдеров и провайдеров телефонной связи ну и т.п., в зависимости от того, что там у Вас.

[Erling]

Не могу согласиться с ланным утверждением. Даже если стороны пропишут, что размер арендной платы будет меняться, скажем, ежеквартально, данное положение договора является ничтожным. Пункт 3 статьи 614 ГК РФ содержит императивную норму, устанавливающую возможность изменения размера арендной платы не чаще одного раза в год. Этоп одтверждается разъяснениями Президиума ВАС от от 11 января 2002 г. N 66 "Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"

А с чем Вы не согласны? Утверждение:

Размер оплаты по договору аренды в соответствии с нормой ГК РФ, которую я привел, не может изменяться чаще одного раза в год, если иное не предусмотрено самим договором.

истинно, только на практике трактуется только в одну сторону. Т.е. в договоре можно закрепить, что размер арендной платы может изменяться реже раза в год, но не чаще. Отсюда и формулировка "если иное не установлено договором". Полагаю, Вы это и сами понимаете, но с чем тогда связано несогласие?

[Ольxbr 25]

Сообщение от Erling

Полагаю, Вы это и сами понимаете, но с чем тогда связано несогласие?

С тем, что это мне понятно, Вам понятно...и другим юристам понятно...
Но совета зачастую спрашитвают не юристы (как в данном случае)... Поэтому они могут истолковать данную норму и в другую сторону, в сторону сокращения данного срока. Поэтому считаю, что когда даёшь ответы не юристам, нужно отвечать предельно ясно, дабы не возникала двояких толкований. именно поэтому и посчитала необходимым уточнить...