Ответить

 

Опции темы
Старый 13.12.2010, 16:05   #1
iegosh
Пользователь
 
Аватар для iegosh
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ч.2 ст.12.2 КоАП РФ Транзиты.

Товарищ попал в неприятную ситуацию, хочется помочь, за сим и ваше уважаемое сообщество взываю о помощи.
Ситуация такова: товарищ приобрел а\м Газель в Москве дл перегона в Сочи, получил бумажные транзиты типа 16 (по госту Р 50577-93) и отправился в путь; один транзит положил под лобовое стекло с правой стороны по ходу движения; таким макаром проехал не один пост (в том числе не раз был остановлен на предмет проверки документов), пока на посту Джубга не был остановлен оборотнями в погонах, которые сначала пытались разводить его за мнимый проезд на красный свет, а когда не получилось решили вменить ему ч.2 ст.12.2 за якобы неидентифицируемый транзит ввиду его неправильной установки.
Права изъяли, выдали временное, а\м сфотографировали (при фотографировании инспектор специально присел, чтобы номер был различим не полностью, 2 раза просил принести этот транзит в машину для целей оформления, водитель ставил номер на место уже не так аккуратно как перед фотографированием), свидетелем вписан второй инспектор.
Ближе к праву. По госту рег. знак типа 16 на грузовой автомобиль должен устанавливаться на переднем ветровом стекле внутри кабины справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства.
Уточните, что значит продольная плоскость симметрии (имеет вообще значение справа вверху ветрового стекла или внизу).
Диспозиция ч.2 ст.12.2 звучит так:
"Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию"
Более всего бы подходила выделенная жирным часть диспозиции, однако возникает вопрос: можно ли считать расположение транзита в незакрепленном виде на ветровом стекле справа по ходу движения, управлением ТС без установленных на предусмотренных для этого местах ГРЗ, если штатных посадочных мест как для транзитов типа 15 не предусмотрено, соответственно не предусмотрены способы крепления.
Интересно как инспектор ДПС описывает объективную часть деяния " водитель... управлял ТС ... передний государственный знак находился под лобовым стеклом, что затрудняет его идентификацию" Как-то путано получается, "затрудняет идентификацию" в диспозиции статьи связано с применением соответствующих материалов. Можно ли это использовать в свою пользу?
Водитель в объяснении написал следующее: "Транзит знак находился на лобовом стекле не закреплен, т.е подходит нарушение под 12.2 ч.1" Не смейтесь, водилу трясло от возмущения, что сумел усвоить по телефону, то и написал...
Главный вопрос: есть ли возможность настроить судью на переквалификацию на ч.1 "нарушение требований госстандарта" или есть иная возможность? Скоро суд.
Всем спасибо.
Миниатюры
протокол.jpg  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2010, 09:58   #2
alex170
Пользователь
 
Аватар для alex170
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Транзиты вообще заюзанная тема,ИДПС сделал фото до того ,как просил их принести?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2010, 12:21   #3
Педалькин
Юрист
 
Аватар для Педалькин
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,598
Благодарности: 35
Поблагодарили 415 раз(а) в 361 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

iegosh, что-то я не совсем понимаю как нарисовалась ч.2 ст. 12.2, ибо, как Вы сами и пишите

Цитата:
Сообщение от iegosh Посмотреть сообщение
если штатных посадочных мест как для транзитов типа 15 не предусмотрено, соответственно не предусмотрены способы крепления.
По-моему этот маневр ИДПС тоже изначально планировался как разводка, но раз уж начали, надо было закончить. За неправильную квалификацию АПН ему ничего не будет.

Цитата:
Сообщение от iegosh Посмотреть сообщение
Уточните, что значит продольная плоскость симметрии по направлению движения транспортного средства (имеет вообще значение справа вверху ветрового стекла или внизу).
Представьте, что автомобиль - это плоскость. Эта плоскость движется в определенном направлении. Раз эта плоскоксть движется по направлению движения, то такая плоскость в отношении направления движения становится продольной (если бы плоскость пересекала направление движения под прямым углом, то тогда такая плоскость будет поперечной). Если проще объяснять, то просто лобовое стекло надо мысленно разделить напополам и повесить Транзит в правой части стекла по отношению к направлению движения. Раз ГОСТ не говорит где именно располагается Транзит, значит его можно как сверху, так и снизу вешать
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2010, 00:30   #4
iegosh
Пользователь
 
Аватар для iegosh
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex170 Посмотреть сообщение
Транзиты вообще заюзанная тема,ИДПС сделал фото до того ,как просил их принести?
Да заюзанная, только после изменений в ч.2 ст.12 судебной практики как таковой не нашел, фото инспектор сделал так, что целиком номер не видно.
Парня, после поступления материалов в Сочи, вызывали в ГАИ, уговаривали согласиться с правонарушением, оплатить 5000 рублей, "в суде точно лишат, пожалеешь и т.п", хотя начальник отдела сказал, что "поступили они конечно по-свински".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2010, 00:42   #5
iegosh
Пользователь
 
Аватар для iegosh
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Педалькин Посмотреть сообщение
iegosh, что-то я не совсем понимаю как нарисовалась ч.2 ст. 12.2
Главное, чтобы судья не понял, как эта часть нарисовалась. Насколько мотивировка имеющаяся в первоначальном посте убедительна, на что акцентировать внимание в письменных объяснениях???
Потом, стоит ли в данной ситуации ходатайствовать о вызове инспектора в суд?
Опять же, что с практикой после известных изменений?




Цитата:
Сообщение от Педалькин Посмотреть сообщение
Раз ГОСТ не говорит где именно располагается Транзит, значит его можно как сверху, так и снизу вешать
Спасибо, это уже что-то.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2010, 08:14   #6
alex170
Пользователь
 
Аватар для alex170
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А что значит фраза "транзит не закреплен".Он что просто лежал на торпеде?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2010, 11:18   #7
Педалькин
Юрист
 
Аватар для Педалькин
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,598
Благодарности: 35
Поблагодарили 415 раз(а) в 361 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iegosh Посмотреть сообщение
Насколько мотивировка имеющаяся в первоначальном посте убедительна, на что акцентировать внимание в письменных объяснениях???
Потом, стоит ли в данной ситуации ходатайствовать о вызове инспектора в суд?
Опять же, что с практикой после известных изменений?
Сильно умных судьи не очень-то любят. Каждому свое. Лучше более человеческим языком объяснить, что вменяемая ч.2 ст. 12.2 КоАП была применена ИДПС не правильно и подать соотв. ходатайство о переквалификации на ч.1 ст 12.2
Инспектора в суд вызвать можете, но вряд ли это Вам на руку сыграет
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2010, 07:38   #8
iegosh
Пользователь
 
Аватар для iegosh
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Педалькин Посмотреть сообщение
Сильно умных судьи не очень-то любят. Каждому свое. Лучше более человеческим языком объяснить, что вменяемая ч.2 ст. 12.2 КоАП была применена ИДПС не правильно и подать соотв. ходатайство о переквалификации на ч.1 ст 12.2
Инспектора в суд вызвать можете, но вряд ли это Вам на руку сыграет
Понятно.
Еще вопрос, не могу разобрать из протокола Фамилию инспектора, соответственно оформлять ходатайство и объяснения лица с ошибками не хочется, возможно ли ознакомиться с материалами до суда (по идее там должен быть его рапорт, хотя тоже возможно написанный от руки). Потом, водитель сам говорит правильным языком с трудом, есть ли смысл оформляться защитником (что нужно, доверенность от руки ?) или снабдить его ходатайством и объяснением, да попытаться настроить на разговор с судьей и не лезть в защиту?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2010, 07:49   #9
iegosh
Пользователь
 
Аватар для iegosh
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex170 Посмотреть сообщение
А что значит фраза "транзит не закреплен".Он что просто лежал на торпеде?
Скорее стоял, прислоненный к стеклу, инспектор 2 или 3 раза просил принести его в машину для оформления материалов, водитель уже не так аккуратно ставил транзит на место, чем и воспользовался ИДПС для составления фотоматериала.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2010, 11:15   #10
alex170
Пользователь
 
Аватар для alex170
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если решение вам не зачитают прямо с порога,то попробуйте найти и принести фото автофиксации ,камеры обычно перед постом ставят.Может поможет.Хороший совет денег стоит.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе