[ринатхан]

я вам наверное надоел,но больше не к кому обратиться.
---------------
а показания нашего поручителя? ведь я именно у него я и заработал те деньги,которые впоследствии и были внесены как первоначальный взнос.правда бумаг никаких нет.работали на доверии

[rybin_av]

Сообщение от ринатхан

я вам наверное надоел,но больше не к кому обратиться.
---------------
а показания нашего поручителя? ведь я именно у него я и заработал те деньги,которые впоследствии и были внесены как первоначальный взнос.правда бумаг никаких нет.работали на доверии

Вы передавали деньги вне брака (насколько я понял) своей будущей супруге. В таком случае возникает вопрос о том на каком основании Вы их передавали ей. Вы это сделали сознательно и с какой-то целью. Вы ведь не случайно обронили деньги, а она их подобрала (даже в этом случае у находчика появляется в соответствии с ГК целая куча обязнностей, как дальше распорядиться с находкой). Ваше действие квалифицируется как сделка. Тогда читаем ст. 153 ГК РФ:

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Это действие влечет череду последствий, в частности, пп. 2 п. 1 ст. 161 ГК РФ:

Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

Однако Вы не соблюли письменную форму сделки, что влечет последствия, предусмотренные п. 1 ст. 162 ГК РФ:

Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Т.е. суд даже не станет вызывать в качестве свидетеля Вашего поручителя. Поэтому, пока в деле не появятся хоть какие-то письменные "следы", рассчитывать на показания поручителя не приходится, т.к. его просто не будет на суде.
Поэтому я и побуждаю Вас вспоминать, искать эти "следы".
Что касается денег, которые передавались в браке, то там все проще, т.к. это Ваше общее имущество, супруги между собой сделок не совершают в отношении совместного имущества, поэтому для ведения дела о разделе при разводе можно свидетелей сколько угодно приводить и это в общем-то ничем не обусловлено.
Отсюда мой оптимизм насчет средств, которые поступали банку в качестве уплаты по ипотеке в период брака.
Пессимизм насчет отсуживания доли в кваритры вызван тем, что Ваша супруга стала собственником жилья до брака (с Ваших слов), т.к. ипотека - это обременение в пользу кредитора уже поступившего в собственность лица жилья. Тогда читаем ч. 1 ст. 36 СК РФ:

Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Вот такая диспозиция получается на текущий момент.

[rybin_av]

ринатхан, в принципе, если у Вас есть подозрения, что Вы стали жертвой брачной аферистки, то можно и по уголовной линии пробовать вернуть деньги. Там любые свидетели подойдут. Но доказать мошенничество в в брачных делах будет крайне сложно.

[ринатхан]

огромное вам спасибо.