Ответить

 

Опции темы
Старый 12.01.2011, 21:53   #21
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bormix2008 Посмотреть сообщение
на письменное ходатайство (а КоАП предусматривает и признает только такие) должно быть вынесено определение
Ст.24.4 КоАП РФ не предусматривает при удовлетворении ходатайств выносить определения.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2011, 21:53   #22
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bormix2008 Посмотреть сообщение
Не поехав Вы теряете только то, что не будете обладать полной информацией
И в этом bormix2008 прав. Знаете как поступят ИДПС с этими исправлениями ? Читаем Административный Регламент МВД (Приказ № 185)
Цитата:
36. Бланки процессуальных документов должны заполняться разборчиво шариковой ручкой (с наполнителем черного, синего или фиолетового цвета) либо с использованием печатающего устройства.
Внесенные в процессуальные документы исправления (дополнения) должны быть оговорены и заверены подписью сотрудника, составившего процессуальный документ. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, а также потерпевший, должны быть ознакомлены под роспись с внесенными исправлениями (дополнениями). В случае отказа указанных лиц от подписи об этом делается соответствующая запись в процессуальном документе.

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 12.01.2011 в 21:57.. Причина: размер шрифта
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2011, 22:07   #23
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bormix2008 Посмотреть сообщение
не представляю правовую позицию должностного лица, которое откажет в удовлетворении ходатайства, ведь ходатайство - это просьба, а здесь мы не просим, а используем свое право,
bormix2008, КоАП, конечно, далек от совершенства в т.ч юридической мысли. Но давайте все же порассуждаем и вот над чем...
Согласно ст. 25.1 КоАП Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.

Таким образом, к числу неотъемлемых прав ЛПкАО относится не только ознакомление со своим делом, но и неотъемлемое право представлять доказательства. А как вы себе представляете процессуальную реализацию такого права не иначе как через подачу соответствующего ходатайства ? Представляется, что иначе суд и не будет рассматривать такую реализацию права ЛПкАО.Так что подача ходатайства - это не просто просьба, но и процессуальное средство по реализации такого права.

Цитата:
Сообщение от bormix2008 Посмотреть сообщение
в противном случае ходатайство должно быть разарешено в соответствие с законом, а именно на письменное ходатайство (а КоАП предусматривает и признает только такие) должно быть вынесено определение
Не всегда должно быть вынесено определение. КоАП предусматривает вынесение определения только в случае отказа в удовлетворении поданного ходатайства. Смотрим п. 2 ст. 24.4
2. Ходатайство заявляется в письменной формеи подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения

Последний раз редактировалось Юрий-73; 12.01.2011 в 22:10..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2011, 22:54   #24
Vlad999
Пользователь
 
Аватар для Vlad999
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Италия / Lazio - Roma / Castel San Pietro Romano
Сообщений: 143
Благодарности: 85
Поблагодарили 51 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
КоАП предусматривает вынесение определения только в случае отказа в удовлетворении поданного ходатайства
Но и не утверждает, что отсутствие вынесенного определения является удовлетворением ходатайства, и никак не конкретизирует сроков информирования ЛПкАО о результатах немедленного рассмотрения. И этот пробел успешно используется для оставления представляемых ЛПкАО доказательств без рассмотрения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2011, 01:39   #25
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad999 Посмотреть сообщение
Но и не утверждает, что отсутствие вынесенного определения является удовлетворением ходатайства,
Ну разумеется, мой друг . Отсутствие вынесенного определения при устном отказе в удовлетворении вашего ходатайства судом означает лишь только одно - нарушение законных прав ЛПкАО при производстве дел об административных правонарушениях.

Цитата:
Сообщение от Vlad999 Посмотреть сообщение
И этот пробел успешно используется для оставления представляемых ЛПкАО доказательств без рассмотрения.
А вот это уже другой вопрос, дружище, который зависит от того, насколько хватит вашего профессионализма, чтобы или отстоять свои права тут же в суде под протокол или доставить удовольствие судье знать, что на него ушла (уйдет) "телега" в ККС и в апелляцию жалоба на предмет отмены вынесенного таким судьей постановления по основанию п. 4 ч. 1 ст. 30.7 КоАП
4) об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело

Последний раз редактировалось Юрий-73; 13.01.2011 в 01:43..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2011, 02:20   #26
Vlad999
Пользователь
 
Аватар для Vlad999
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Италия / Lazio - Roma / Castel San Pietro Romano
Сообщений: 143
Благодарности: 85
Поблагодарили 51 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А мы с КоАПом разве только про суд беседуем?
"суха теория, мой друг,..."
Должностные лица и до суда ЛПкАО иногда встречаются

А "телега" да , едет так далеко, сколь впряженная в нее "лошадка" тянет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2011, 20:14   #27
bormix2008
Пользователь
 
Аватар для bormix2008
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 249
Благодарности: 2
Поблагодарили 68 раз(а) в 62 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Ст.24.4 КоАП РФ не предусматривает при удовлетворении ходатайств выносить определения
согласен
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
КоАП, конечно, далек от совершенства в т.ч юридической мысли
согласен, именно поэтому ну очень много пробелов, и буквально каждый судья ведет процес-симбиоз из КоАП, ГПК и УПК, кто во что горазд. Речь шла о том, что для ознакомления с материалами дела ходатайство не подаются, во всех других случаях естественно лицо имеет право представления доказательств, которые приобщаются к материалам дела (или нет) путем заявления ходатайств.

Что то замолчал ТС
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2011, 22:47   #28
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bormix2008 Посмотреть сообщение
Речь шла о том, что для ознакомления с материалами дела ходатайство не подаются
bormix2008, и все же, вам лично удавалось ознакомиться с материалами адм. дела устно, не прибегая ни к каким ходатайствам или заявлениям ? Расскажите, как это выглядело, лично я ну ни как не уразумею эту процедуру в таком ключе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2011, 23:20   #29
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
bormix2008, и все же, вам лично удавалось ознакомиться с материалами адм. дела устно, не прибегая ни к каким ходатайствам или заявлениям ?
Частенько встречается. Обычно у таких мировых судей секретари с большим опытом, которым надоела бюрократия. Приходишь к такому секретарю, показываешь доверенность и паспорт, просишь (устно) ознакомиться с делом. Она сверяет данные паспорта с доверенностью и даёт дело на ознакомление, даже не оповещая судью и не заикаясь, когда фотоаппарат достаю. Мелочи это всё. Главное- в справочном листе поставить отметку об ознакомлении с делом и расписаться. Это строго контролируется.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2011, 23:55   #30
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Главное- в справочном листе поставить отметку об ознакомлении с делом и расписаться. Это строго контролируется.
Ага... а зачем ? Это право знакомиться с делом, при чем неотъемлемое, а значит не обязано это лицо ни перед кем отчитываться за реализацию такого своего права как и письменно испрашивать о таком праве.

Антон Всеволодович, здесь, как ты понимаешь, речь идет не об опытных секретарях и крутых защитниках (речь не о ком либо конкретно), а о механизмах по реализации процессуальных прав ЛПкАО, когда вот заходит гражданин в суд и говорит:"Я Пупкин И.И. у вас находится мое административное дело, дайте его мне, я малость посижу и почитаю в сторонке".
Впрочем, ответить на данный вопрос предлагаю каждому самостоятельно на практике, вот там все и разъяснится: кто и что должен будет написать и подписать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе