[trofimovd]

Не знаю как поступить дальше.

Пришли на заседание с ЛВОКом, ст.12.8.1, заявили ходатайство о допуске защитника, где и указали полномочия.
Но судья отказал в удовлетворении пояснив, что нужна доверенность, т.е. не допустил меня в качестве защитника, ссылаясь на ст.25.5 КоАП

Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом

Предложил выйти на 5 минут и подумать, объявив перерыв.
Через 5 минут отправил ЛВОКа с наставлением, попросил отвечать на все вопросы судьи, что нуждаюсь в юр.защите, при этом подать ходатайство о ведении аудиофиксации.
Вышел ЛВОК, рассказывает, что ходатайство не принял, мотивировав тем, что, якобы заседание не началось и после упорной настойчивости ЛВОКа судья сказал написать ему заявление о нуждаемости в юр.защите.
Вместо этого заявления пишем отвод, с указанием всех нарушений, отправляю ЛВОКа снова.
Выходит, говорит, что судья на заседании, заявление об отводе оставил у секретаря, а ему выдали повестку.

Хотелось бы посоветоваться как дальше и лучше поступить.

[Юрий-73]

Сообщение от trofimovd

Пришли на заседание с ЛВОКом

А вы по профессии, простите, кем будете ? Это я к тому, что ваши действия (без обид) грешат не компетентностью. Судья прав, требуя не уполномачивания вас со стороны ЛПкАО, как это было бы возможно на гражданском процессе, а именно доверенности. При чем доверенность не обязательно должна была быть нотариальной, достаточно ее заверить на работе ЛПкАО либо по месту жительства ЖЭУ, УК и т.д.
Ваш отвод судье по этому поводу, по моему мнению, безоснователен.

[Юрий-73]

[QUOTE="trofimovd;634552"]Хотелось бы посоветоваться как дальше и лучше поступить.

Оформить доверенность в соответствии со ст. 185 ГК РФ

[trofimovd]

Сообщение от Юрий-73

А вы по профессии, простите, кем будете ? Это я к тому, что ваши действия (без обид) грешат не компетентностью.

Я только учусь
Поэтому хочется посоветоваться с "бывалыми" товарищами.

Судья прав, требуя не уполномачивания вас со стороны ЛПкАО, как это было бы возможно на гражданском процессе, а именно доверенности. При чем доверенность не обязательно должна была быть нотариальной, достаточно ее заверить на работе ЛПкАО либо по месту жительства ЖЭУ, УК и т.д.

Это я знаю, ну а как же обзор ВС РФ судебной практики за 4 квартал 2008г
Вопрос 12: .... Может ли суд допускать защитника к участию в деле, если лицо, привлекаемое к административной ответственности, устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление о привлечении представителя к участию в деле об административном правонарушении?
Ответ: ....текст большой...часть только выбрал...вопрос о том, могут ли быть определены полномочия представителя в устном или письменном заявлении доверителя, заявленном в суде, следует решать применительно к ч. 6 ст. 53 ГПК РФ. Поэтому если лицо, привлекаемое к административной ответственности, устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление о привлечении представителя к участию в деле об административном правонарушении, то такой представитель должен быть допущен к участию в деле об административном правонарушении.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Юрий-73

и т.д.

Можно было написать доверенность прямо там, во время пятиминутного перерыва.

Сообщение от trofimovd

а как же обзор ВС РФ судебной практики за 4 квартал 2008г

Сообщение от trofimovd

устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление

Видимо Обзор готовился некомпетентными людьми, поскольку в соответствии с законом, а именно со ст.185 ГК РФ:

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_27.html#p1782

На основании устного ходатайства судья допустить защитника не имеет законного права, поскольку в соответствии со ст.25.5 КоАП РФ:

3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_28.html#p7643

[trofimovd]

Я все полномочия указал в ходатайстве
Вот:

ХОДАТАЙСТВО о допуске защитника.

На основании ч.1 ст. 25 КоАП РФ, прошу:

1. допустить в порядке ст. 25.5 КоАП РФ, ст.185 ГК РФ, ч. 6 ст. 53 ГПК РФ к участию в производстве по делу о моем административном правонарушении в качестве моего защитника:
1. ХХХХХХХХХ ХХХХХХХ ХХХХХХХХХ

с правом вести от моего имени все дела в качестве защитника, в том числе по административным правонарушениям во всех судебных, (общей юрисдикции и арбитражных судах, у мировых судей), административных, нотариальных, правоохранительных и правозащитных органах, ГИБДД, Таможни, Прокуратуры, налоговых органах и иных учреждениях различных форм собственности, Органах Федерального Казначейства, со всеми правами, какие предоставлены законом заявителю, истцу, ответчику, третьему лицу, ....и т.д.

Подавал всегда такое, а в этот раз не прокатило)))

[Антон Всеволодович]

Сообщение от trofimovd

Подавал всегда такое, а в этот раз не прокатило)))

Странно. В этом случае отвод судье правомерен.
Определение об отказе в удовлетворении этого ходатайства вынесено?

[Василеостровец]

Подаю "в одном флаконе" , на одном листе и саму доверенность в простой рукописной форме, и ходатайство о допуске защитника на основании этой доверенности. Отказов не было. Требований об удостоверении подписи в такой доверенности в КоАПе нет. Причём даже в отсутствие лвока на последующих заседаниях доверенность оставалась действительной.

В _______________________________________

от ______________________________________
проживающего по адресу: Санкт-Петербург

________________________________________
________________________________________


ХОДАТАЙСТВО


На основании части 1 статьи 25.1 КоАП РФ прошу допустить в качестве моего защитника, С. В. М., зарегистрированного в Санкт-Петербурге, улица ., дом 2, корпус 1, квартира 181. Паспорт РФ 4005 770492, выдан 15,11,2005 60 отделом милиции Василеостровского района Санкт-Петербурга.


«___»_______________ 2010 года


ДОВЕРЕННОСТЬ

Санкт-Петербург «___» __________ 2010 года


На основании ч.3 ст. 25.5 КоАП РФ я, ________________________________________ ___, доверяю С. В. М., зарегистрированному в Санкт-Петербурге, улица ., дом 2, корпус 1, квартира 181, паспорт РФ 4005 770492, выдан 15,11,2005 60 отделом милиции Василеостровского района Санкт-Петербурга, - участвовать в рассмотрении моего дела об административном правонарушении, со всеми правами, предоставленными защитнику частью 5 статьи 25.5 КоАП РФ, оказывать мне юридическую помощь представлять мои интересы во всех, административных и иных учреждениях, органах ГИБДД, дознания, следствия вести от моего имени и в моих интересах административные дела в судах всех инстанций Российской Федерации, со всеми правами, предоставленными законом лицу, привлекаемому к административной ответственности, в том числе с правом подписания искового заявления, предъявлении его в суд и подачи искового заявления, обжалования решения суда, подачи и получения необходимых заявлений, писем и иных документов, ознакомления с материалами дела, получения на руки определений и решений судов всех инстанций, с правом подачи кассационных и надзорных жалоб, получения и представления всех необходимых справок и документов из любых учреждений и организаций, органов власти, управления и самоуправления, право охранительных органах, органах дознания, прокуратуре, МВД, ОВД, ГИБДД, судах общей юрисдикции, представлять замечания на протокол судебных заседаний, расписываться за меня и выполнять все действия и формальности, связанные с выполнением данных поручений.

Доверенность выдана сроком на Один год, без права передоверия


«___»_______________ 2010 года

[trofimovd]

Сообщение от Антон Всеволодович

Странно. В этом случае отвод судье правомерен.
Определение об отказе в удовлетворении этого ходатайства вынесено?

Судья сказал, что все укажет в Постановлении
Самое интересное, судьи находящиеся в соседних кабинетах все время допускали...а вот он чет нет(((

Дело выиграть по существу в нашем случае очень сложно, а до конца срока давности привлечения остался месяц, т.е. тактически думаю, что повод для отмены постановления будет и таким образом хочу уйти за сроками.

Василеостровец спасибо за образец.

Сегодня вернулся с заседания. Сам не заходил, привлекаемому снова дал заявление об отводе, и просил отвечать на вопросы, что "нуждаюсь в юр помощи лица, которого вы не допустили". В итоге рассмотрение состоялось.

В итоге судья вынес постановление о лишении, сейчас будем ждать постановление по почте.

Как вы думаете, получится что-нибудь?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от trofimovd

Сам не заходил

А почему не заходили? Заседания по таким делам открыты.
Если судья не разрешил, тогда другое дело.
Дело рассматривалось в кабинете судьи или в зале СЗ ?

Сообщение от trofimovd

Как вы думаете, получится что-нибудь?

Основания для отмены постановления есть, а вот получится или нет, зависит от Вас.
Срок дотянуть вполне можно. В районный суд идите сами, без подзащитного, оформив нотариальную доверенность...или, как вариант, сразу после удаления судьи в совещательную комнату гоните подзащитного из здания суда.
У нас районные суды практикуют вручение судебных повесток к мировому судье сразу же после отмены постановления, чтобы успели вынести постановление в трёхмесячный срок.

P.S. Есть у нас одна судья, которая лишает в 100% случаев. Надо бы применить к ней такой подход (простая письменная доверенность). Вдруг получится.