[milik]

Сообщение от rybin_av

[Если юрист сумеет так аккуратно составить условия, чтоб не нарушить нормы п. 3 ст. 22 ГК РФ, то почему бы и нет.

вы иронизируете? вы верите, что можно ограничить право человека распоряжаться долей в собственности, тем более в будущей
кроме того, подлежит ли такая сделка обязательной государственной регистрации? (ст. 131 ГК РФ)

[rybin_av]

Сообщение от milik

вы иронизируете? вы верите, что можно ограничить право человека распоряжаться долей в собственности, тем более в будущей
кроме того, подлежит ли такая сделка обязательной государственной регистрации? (ст. 131 ГК РФ)

Пред. договор, предметом которого является недвижимость, не нуждается в регистрации.
Нуждается ли в регистрации соглашение о владении, пользовании и распоряжении общим долевым имуществом (недвижимостью)? Это тоже интересный вопрос. Однозначного ответа у меня нет. Я думаю, что нет, но четкого обоснования сейчас не смогу дать. Надо подумать.

[rodrigez]

Сообщение от rybin_av

rodrigez, шкуру неубитого медведя можно делить совершенно спокойно
Вы о таких договорах, как форвард, фьючерс, опцион знаете?
Это как раз то самое - деление шкуры неубитого медведя.
Нет никакой проблемы в том, что стороны договариваются о купле-продаже в будущем какой-либо вещи или права, которого в момент заключения договора у них нет. Ну значит, не исполнившая сторона будет убытки платить другой стороне, а также обеспечительные обязательства исполнит.

Речь здесь совершенно не об этом.
Истинная суть договора заключается в том, что свекровь "меняет" свое согласие на осуществление ею своего права на участие в приватизации (без которого эта приватизация не состоится) на обязательство, во-первых, продать эту квартиру (еще неприватизированную), во-вторых, приобрести ей в дальнейшем 1к.квартиру. Т.е. фактически "шантажирует" этим остальных лиц... (ст.169 ГК РФ)
В договоре приватизации участвует не только сторона, которая "приватизирует", но и др. сторона - которая "принимает об этом решение", т.е. нынешний собственник гос/муниципал.квартиры. А вот эта-то сторона в предварительном договоре никак не участвует, хотя именно от ее решения зависит сама возможность "приватизации".
Говоря об "объекте" и "шкуре неубитого медведя" я имел в виду п.3 ст.308 ГК РФ - причем не только в отношении "неизвестного будущего покупателя", но и в отношении самой "приватизации" без хозяина "приватизируемого" имущества-квартиры

[rybin_av]

rodrigez, мог бы поспорить, но стану

[rodrigez]

Сообщение от rybin_av

rodrigez, мог бы поспорить, но стану

Не буду повторять шутку о мнениях юристов по любому проблемному поводу... Не трогая моральную сторону взаимоотношений автора вопроса и ее свекрови, замечу только главное - все зависит от конкретных формулировок положений Вашего договора. При соответствующем желании в него можно изначально заложить такие "не соответствующие закону" условия, что... Ну Вы меня поняли...

[milik]

"в договор можно изначально заложить не соответствующие закону условия"
мне кажется, что иное и не получится, но rybin_av считает иначе, может у него есть примеры на этот счет?

[Анастасия71]

Здравствуйте, ситуация такова: заключен предварительный договор купли-продажи на приобретение дома с баней и участка до 2012 года с оплатой взноса. На момент заключения договора у продавца не были оформлены документы. Получив предварительную оплату продавец оформляетдокументы и через два месяца нам обьявляет, что она расторгает с нами договор. Перед этим она показала без нашего ведома дом другим покупателем, и в тот момент в доме находились наши вещи. Пожалуйста, обьясните на что по закону мы можем рассчитывать, и вообще стоит ли вообще затевать тяжбу. Мы считаем, что она нас использовала, т.е. наш предварительный взнос, чтобы оформить документы и намеренно расчитывая в дальнейшем найти покупателей за более высокую цену!

[mishanik]

Статья 429. Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.
5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

Это из Гражданского кодекса...

Таким образом, Вы имеете право понудить продавца заключить основной договор, но для этого до истечения срока нужно направить другой стороне письмо с предложением заключить основной договор на согласованных условиях.

В суде нужно требовать наложения ареста на недвижимость.

[mishanik]

Что касается первой дискуссии, то я бы все-таки предложил автору выложить сюда текст того, что предлагают подписать. Несмотря на то, что это очень маловероятно, что можно придумать что-то обязывающее для сторон продать квартиру после приватизации, я все равно соглашусь с rybin_av в том, что если грамотно использовать нормы ГК, то какой-то текст составить можно.
Судебной практики нет, так что мало ли что в конкретном случае суд скажет... Маловероятно, но лучше перестраховаться...