[sergey1977]

Уважаемые юристы,
С 2005 года действует статья 31.1 Закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». В ней вкратце сказано, что государство должно компенсировать ущерб добросовестным приобретателям и владельцам недвижимости, лишившимся ее. Вся процедура обращения в суд мне известна. Весь вопрос в том, известна ли кому-нибудь из вас судебная практика взыскания компенсации с государства по данной статье. Можно ли вообще получить какое-либо возмещение, если стал жертвой квартирных мошенников?
Сейчас подготовлен законопроект, где эта статья переформулирована (сайт Минфина 14.03.2011). Согласно проекту, на выплату компенсации получают право только приобретатели и собственники, для которых утраченное жилье было единственным пригодным для проживания. Считаю, что государство в данном случае идет на попятную, ограничивая число имеющих право на компенсацию. А формулировка «единственно пригодное для проживания» никак не конкретизирована и может толковаться по-разному. А как считаете вы?

[Сергей 777]

sergey1977, если я не ошибаюсь, эта ст. закона до сих пор не "рабочая", прописать прописали, а механизма возмещения нет.

[sergey1977]

Сергей 777, спасибо, что откликнулись первым.
В интернете очень много комментариев разных юристов, но зачастую они либо устарели, либо не основаны на личном опыте применения данной статьи.
Установление порядка выплаты компенсации, действительно, было возложено на правительство РФ, но в соответствии с решением Конституционного суда № 8-П от 14 июля 2005 г. данное положение признано противоречащим конституции. Поэтому до сих пор получить компенсацию можно только по решению суда.
На первом суде у вас отбирают квартиру, на втором вам присуждают возмещение ущерба со стороны продавца, затем вы и судебные приставы долго пытаетесь найти этого продавца (теперь уже должника), которого и след простыл, либо у него нет за душой ни копейки. Через год вы подаете иск к Российской Федерации в лице Минфина в лице Управления Федерального казначейства по вашей области. Причем в простой районный суд по месту нахождения УФК по вашему региону. Но просто так юристы казначейства сдаваться не будут.
Теоретически в случае удовлетворения ваших требований в трехмесячный срок в соответствии с Бюджетным кодексом вам должны выплатить некую сумму. Теоретически, потому, что даже в Минфине не знают (если их юрист не врет), существует ли судебная практика по данной статье.
Как я писал выше, сейчас через Госдуму Минфин хочет провести новую редакцию этой статьи (http://www1.minfin.ru/common/img/upl...konoproekt.zip), ограничив права граждан на получение компенсации (этого жалкого миллиона рублей), при этом еще более запутывая людей формулировкой «единственное пригодное для постоянного проживания жилое помещение». Видимо теперь только люди, у которых совсем нет родственников, смогут получить компенсацию. Ведь на суде те же юристы казначейства будут говорить, что у данного товарища есть мать, бабушка или брат со сватом, площадь жилья которых позволяет поселиться у них. Или я не прав?
Если кого-то интересует, могу рассказать, как поступают мошенники при сделках с недвижимостью (один из вариантов).

[rybin_av]

Сообщение от sergey1977

Если кого-то интересует, могу рассказать, как поступают мошенники при сделках с недвижимостью (один из вариантов).

Расскажите. Любопытно.

Почему бы Вам не оспорить в КС РФ конституционность п. 3 ст. 31.1 ФЗ О ЕГРП?

[sergey1977]

Уважаемый rybin_av, п.3 ст 31.1 был оспорен еще в 2005 году. Решением Конституционного суда № 8-П от 14 июля 2005 г. регламентирование порядка выплаты компенсаций правительством РФ было признано противоречащим Конституции.

[sergey1977]

Схема мошенничества несложная. Сначала подыскивается объект: квартира, где проживает лучше всего алкоголик или наркоман, которому осталось не долго. Проще, если собственник квартиры не он и проживает в другом городе. Поиск объекта – это, вероятно, самое сложное, проще это осуществить, например, с помощью сотрудников ЖЭКов и недобросовестных участковых.
После смерти жильца квартиры, необходимо срочно продать ее своему «другу». Изготавливается доверенность на распоряжение квартирой от имени собственника. Имена нотариусов с адресами и телефонами есть в свободном доступе в интернете (нотариус скорее всего будет из другого города). На компьютере набирается текст доверенности (можно даже делать орфографические ошибки, указать несуществующий адрес и т. п.), ставится произвольное число, специальные программы имитируют синие печати (даже с эффектом размытия) так, что их трудно отличить от оригинала. Для верности может быть изготовлена справка о том, что в данной квартире никто не зарегистрирован. С этими документами (можно даже с поддельным паспортом) два «друга» идут в регистрационную палату (неважно как это называется сейчас) и оформляют договор купли-продажи. Вы спросите, как это возможно? Легко. Регпалата не должна, а иногда не имеет права, согласно закону о ЕГРП, приказам Минюста и своим методическим рекомендациям, проверять подлинность документов, истребовать дополнительные документы и т.д..
Когда сделка зарегистрирована, второй мошенник получает свидетельство о регистрации права и становится законным собственником. Потом эта квартира в срочном порядке продается третьему лицу (например, через знакомого риэлтора). Вот и все. Мошенники готовятся, поэтому место их регистрации – это какая-нибудь деревня или, например, расселенный дом. Понятно и то, что у них могут быть сообщники в регпалате.
По сути, покупая квартиру на вторичном рынке, никто не застрахован от того, что он может лишиться собственности. Добросовестный приобретатель защищен на бумаге, да и то постфактум. В процессе приобретения имущества человек не защищен никак: нотариальное удостоверение сделок отменено, риэлтерская деятельность не лицензируется и т.д.. Поэтому при совершении таких сделок сейчас может помочь, наверное, только страхование сделки (титульное страхование).

[rybin_av]

Сообщение от sergey1977

Уважаемый rybin_av, п.3 ст 31.1 был оспорен еще в 2005 году. Решением Конституционного суда № 8-П от 14 июля 2005 г. регламентирование порядка выплаты компенсаций правительством РФ было признано противоречащим Конституции.

Вы не поняли мою мысль.
Решением №8-П КС РФ признал неконституционным ППРФ №666, п. 3 ст. 31.1 ФЗ О ЕГРП (условно и сокращенно) никто в этом деле не оспаривал.
Логика моя заключается в том, что в п. 3 ст. 31.1 ФЗ О ЕГРП указано, что порядок компенсации за нарушение, допущенное фед. органом по регистрации прав, определяет правительство РФ. Между тем, правительство РФ в соответствии с ФКЗ О правительстве РФ является коллегиальным органом, осуществляющим исполнительную власть. В силу указа президента РФ от 12 мая 2008 года N 724 Вопросы системы и структуры федеральных органов исполнительной власти РФ Росреестр (как орган, уполномоченный совершать гос. регистрацию прав) входит в структуру правительства РФ.
Таким образом, нормой п. 3 ст. 31.1 ФЗ О ЕГРП установлено, что правила о порядке выплаты компенсации устанавливает субъект права, который сам же является ответственным за нарушение, являющееся основанием для выплаты этой компенсации. Т.е. это ситуация, когда правительство является судьей в собственном деле (примерно об этом и в решении КС №8-П толкуется). Если бы этого пункта в законе не было, то суд выносил бы решение о компенсации причиненного вреда в обычном порядке, а пристав-исполнитель взыскивал бы его с казны тоже в обычном порядке. Однако наличие этого пункта создает возможность нарушителю права (фед. органу, который является структурной частью правительства РФ) уходить от ответственности за счет того, что он (правительство и Росреестр в даном случае следует рассматривать как целое и часть этого целого) просто не принимает правила выплаты (или может принять издевательские правила, что всем обиженным будет 1 копейку выплачивать) и тем самым допускается фундаментальное нарушение ст. 53 Конституции РФ.
Так что если будет большое желание попробуйте эту логику развернуть подробней и донести до КС. Вдруг выгорит.

[rybin_av]

sergey1977, вчера мне позвонил знакомый и рассказал интересную историю:
в Центральном округе Москвы по особняку, заселенному в основном стариками и старушками разгуливала группа из 4-х молодцов, один из них естественно мент-поганый. Мент звонил в квартиры старушек и требовал открыть, утверждая, что преследует опасного преступника, который скрылся именно за этой дверью. Если дверь не откроешь, то сломаю замки, т.к. имею на это право (Спасибо гражданину Медведеву за его "гениальную" побрякушку, которая называется "Закон о Полиции"). После того, как испуганная старушка открывала дверь, в нее вламывалась вся гоп-компания и тыкала бабушке в нос какими-то темно-красными книжечками с надписью "угрозыск". Они обшаривали квартиру. Никакого преступника конечно не находили. Усаживали бабушку за стол. Клали перед ней лист бумаги, и мент начинал орать "Пиши все, что знаешь, о том, кого ты здесь скрывала!" Старушка почти при смерти уже и лепечет, что ничего не знает, писать ей нечего, признаваться ей не в чем. Тогда мент требует, чтоб бабуля подписала пустой лист, а он сам потом за нее все что нужно напишет...
В общем, минимум три человека в одном подъезде этого дома, к которым наведывались эти менты-не-менты, подписали пустые листы. Все - одинокие старики, у которых прямых родственников не имеется.
Квартиры по скормным оценкам от 200 до 500-700 тыс. дол.