Ответить

 

Опции темы
Старый 28.03.2011, 12:45   #1
Кайнвин
Пользователь
 
Аватар для Кайнвин
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Россия / Оренбургская обл.
Сообщений: 139
Благодарности: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Полная материальная ответственность при краже возможна?

Здравствуйте. Подскажите возможно ли взыскать с работника ущерб при следующих обстоятельствах.
В помещении стоит сейф. В сейфе хранится оргтехника. С работником - ст.лаборант по должности, заключен договор о полной материальной ответственности на эту технику. Ключ от сейфа лежит в столе. Знал об этом каждый второй сотрудник и еще несколько посторонних лиц. оргтехникой пользовались и в отсутствие ст.лаборанта.
Произошла кража, возбуждено уголовное дело. В данной ситуации возможно ли взыскать ущерб с работника.
Сразу оговорюсь - я со стороны работодателя, сама считаю, что возложить возмещение ущерба на сотрудника нельзя - она конечно виновна в том что ключ лежал в свободном доступе, но фактически ведь произошла кража. А у нас презумпция невиновности. Но директор считает что виноват один этот работник, поэтому ущерб взыскивать только с нее.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2011, 14:26   #2
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайнвин Посмотреть сообщение
Но директор считает что виноват один этот работник, поэтому ущерб взыскивать только с нее.
мое мнение - прав директор. Иначе в чем смысл заключать договор о полной материальной ответственности. Презумпция невиновности к трудовым отношениям не применяется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2011, 15:13   #3
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если кража произошла благодаря тому, что доступ к ключу от сейфа имел каждый второй, чем и воспользовался злоумышленник (т.е. произошел не взлом сейфа, а открытие его ключом - из-за халатности работника) - т.е., при условии наличия причинно-следственной связи между виновными действиями (бездействием) работника и причинением ущерба, считаю, что работник может нести мат.ответственность.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2011, 15:15   #4
Кайнвин
Пользователь
 
Аватар для Кайнвин
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Россия / Оренбургская обл.
Сообщений: 139
Благодарности: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

большой, я вот тоже сначала согласилась вроде. Потом подумала. Сейчас работник откажется добровольно возмещать ущерб, или будет не согласен с суммой. Прямая дорога в суд???? - да. А разве возможна ситуация когда по одному факту одновременно угол. дело имеется и гражданский процесс идет? А если вора найдут и технику изымут??? что делать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2011, 15:19   #5
Кайнвин
Пользователь
 
Аватар для Кайнвин
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Россия / Оренбургская обл.
Сообщений: 139
Благодарности: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Афина Паллада, именно так. Ключ реально лежал в столе, знало об этом достаточно людей. Взлома сейфа небыло. Его потом даже закрыли и ключ на место положили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2011, 15:33   #6
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайнвин Посмотреть сообщение
А разве возможна ситуация когда по одному факту одновременно угол. дело имеется и гражданский процесс идет? А если вора найдут и технику изымут??? что делать?
А вот это уже другой вопрос. Пропажа оргтехники из сейфа - виновно-совершенное общественно опасное деяние, запрещенное УК под угрозой наказания, иначе говоря - преступление. Кто является мат. отв. лицом для органа предварительного следствия будет предствалять определенный интерес но лишь в той мере, в которой необходимо для раскрытия преступления.


Цитата:
Сообщение от Кайнвин Посмотреть сообщение
А если вора найдут и технику изымут??? что делать?
В таком случае мат. отв. лицо имеет право требовать возмещения ущерба (регресс) от лица, признанного судом виновным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2011, 10:03   #7
Кайнвин
Пользователь
 
Аватар для Кайнвин
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Россия / Оренбургская обл.
Сообщений: 139
Благодарности: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос меняется.
Можно ли вообще в принципе привлечь работника к полной мат.ответственности. договор о полной мат.ответственности заключен. Но вылез щас косяк. Осенью меняли трудовые договора, соответственно меняли ДИ. Вот в ДИ она не расписалась. Т.е. ситуация. Есть трудовой договор в котором ссылка на ДИ с которой работник не ознакомлен. А последняя ДИ - там название ее структурного подразделения другое. И вообще какую роль играют ДИ в привлечении к материальной ответственности?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе