[als86]

Подскажите пожайлуста как правильнее сделать с точки зрения закона.
Заключаем договор аренды нежилого помещения и передаем арендатору помещение только во временное пользование без владения под офис и склад.
Вопрос по законодательству РФ можно передать (сдать в аренду) нежилое помещение под офис и склад только во временное пользование, или можно только во временное владение и пользование?
В чем разница между передачей помещения по договору арендатору во
временное пользование или во временное владение и пользование???
Разрешается ли по закону арендатору по договору аренды нежилого
помещения только во временное пользование под офис и склад, сдавать его в субаренду с согласия арендодателя, и использовать адрес арендодателя в качестве юридического на срок действия договора (этот пункт указан в договоре) или для этого еще нужно чтобы у арендатора было право владения???
Если мы заключим договор аренды нежилого помещения и передадим его только во временное пользование, то никаких проблем с арендатором и гос. органами у нас не будет в будущем?
А то просто начитался правовых статей и засомневался - можно -ли
нежилое помещение передать в аренду только во временное пользование без владения.
Заранее огромное спасибо.

[rybin_av]

Сообщение от als86

А то просто начитался правовых статей и засомневался - можно -ли
нежилое помещение передать в аренду только во временное пользование без владения.
Заранее огромное спасибо.

Под офис во временное пользование сдать помещение арендатору на мой взгляд невозможно. Т.к. офис будет использоваться его работниками, а следовательно во время нахождения их там арендатор будет владеть этими помещениями.
Владение - это фактическое отношение. Телесный контакт фактического владельца с вещью. Его непосредственный контроль над вещью.
Скловский объясняет владение зданием, помещением таким образом - у кого находятся ключи от (кто контролирует охрану на проходной) дверей здания, помещения, тот и есть их фактический владелец.
Что касается абз. 1 ст. 606 ГК РФ, то исключительно временное пользование подразумевается, например, в следующей ситуации собственник газопровода сдает его в аренду во временное пользование для прокачки некоторого количества газа добытчиком этого газа, при этом собственник трубы не передает ключи или охрану насосной станции добытчику. Понимаете? Добытчик попользовался арендованной трубой, но ни секунды не владел ею.

[Erling]

Даётся мне, с топикстартером я уже встречался на просторах Интернета. Хотя я могу и ошибаться.

Статья 650 ГК РФ. Договор аренды здания или сооружения

1. По договору аренды здания или сооружения арендодатель обязуется передать во временное владение и пользование или во временное пользование арендатору здание или сооружение.

Вопрос по законодательству РФ можно передать (сдать в аренду) нежилое помещение под офис и склад только во временное пользование, или можно только во временное владение и пользование?

Если вопрос сводится к тому, можно ли в договоре написать "во временное пользование", то - да, можно.
А о том, можно ли пользоваться офисом, фактически им не владея, Вам уже ответили.

[als86]

Но ведь если мы предоставляем помещение во владение значит арендатор имеет право свободного доступа туда круглосуточно, а у нас в организации режим рабочего дня и по окончании дня двери в здание закрываются арендодателем.
Почему арендатор не может использовать офис не владея им, ведь он использует помещение, или я не прав?

[Erling]

Какова ваша цель? Хотите офис и склад на ночь запирать или загвоздка ещё в чём-то?

[als86]

Сообщение от Erling

Какова ваша цель? Хотите офис и склад на ночь запирать или загвоздка ещё в чём-то?

Спасибо.
Цель правильно с учетом этого составить договор, чтобы комар носа не подточил.

[rybin_av]

Сообщение от als86

Но ведь если мы предоставляем помещение во владение значит арендатор имеет право свободного доступа туда круглосуточно, а у нас в организации режим рабочего дня и по окончании дня двери в здание закрываются арендодателем.
Почему арендатор не может использовать офис не владея им, ведь он использует помещение, или я не прав?

Ну а в чем проблема? Оговорите условия по владению и пользованию в течение суток с ... по ... в договоре.
Насчет владения я Вам объяснил, что это фактическое отношение - пока в помещении находятся работники арендатора, то арендатор владеет помещением по факту. Именно так скорей всего эту ситуацию будет рассматривать и суд в случае спора, даже если в договоре Вы укажите только пользование.
Что касается "чтоб комар носу не подточил", то все равно не получится быть святее папы Римского

[als86]

Сообщение от rybin_av

Ну а в чем проблема? Оговорите условия по владению и пользованию в течение суток с ... по ... в договоре.
Насчет владения я Вам объяснил, что это фактическое отношение - пока в помещении находятся работники арендатора, то арендатор владеет помещением по факту. Именно так скорей всего эту ситуацию будет рассматривать и суд в случае спора, даже если в договоре Вы укажите только пользование.
Что касается "чтоб комар носу не подточил", то все равно не получится быть святее папы Римского

А какие-то негативные последствия для арендатора от того что мы пропишем в договоре временное пользование могут быть, например:
- признание его недействительным;
- реституция и т.д.???

[rybin_av]

Сообщение от als86

А какие-то негативные последствия для арендатора от того что мы пропишем в договоре временное пользование могут быть, например:
- признание его недействительным;
- реституция и т.д.???

Да, Вы можете написать в договоре, что передаете арендатору имущество только в пользование, но если при этом арендатор будет получать у Вас ключи от помещений, если на проходной его будет пропускать охрана, то это фактически будет означать, что Вы предоставили ему имущество и во владение.
Договор - это не только то, что написано на бумажке, озаглавленной "договор", но и действия сторон возникшего правоотношения. В бумажке может быть написано одно, а действия предприняты другие. Если возникнет спор, то суд будет оценивать не только текст на бумажке, но и действия (см. ст. 431 ГК РФ - суд учитывает практику, установившуюся во взаимоотношениях сторон).
Я лично не думаю, что по одному лишь формальному признаку не указания в договоре аренды субправомочия владения имуществом суд признает такой договор недействительным.

[als86]

Сообщение от rybin_av

Да, Вы можете написать в договоре, что передаете арендатору имущество только в пользование, но если при этом арендатор будет получать у Вас ключи от помещений, если на проходной его будет пропускать охрана, то это фактически будет означать, что Вы предоставили ему имущество и во владение.
Договор - это не только то, что написано на бумажке, озаглавленной "договор", но и действия сторон возникшего правоотношения. В бумажке может быть написано одно, а действия предприняты другие. Если возникнет спор, то суд будет оценивать не только текст на бумажке, но и действия (см. ст. 431 ГК РФ - суд учитывает практику, установившуюся во взаимоотношениях сторон).
Я лично не думаю, что по одному лишь формальному признаку не указания в договоре аренды субправомочия владения имуществом суд признает такой договор недействительным.

В том -то и дело что ключи от этим помещении есть и у арендодателя.
Круглосуточного доступа к помещению у арендатора нет, он согласовывает нахождение в офисе, складе, магазине в выходные и праздничные дни с арендодателем. Т.е. он только пользуется помещением, но не владеет им?