[Permжжёт]

Доброго времени суток! У меня сложилась интересная ситуация - хотелось бы узнать мнение юритов (еще лучше - практику почитать). Ситуация следующая: Работник, находясь на испытательном сроке, решает уволиться (работает по графику). Заявляет о своем желании в устной форме руководителю обособленного подразделения, последний, в соответствии с регламентом компании, звонит в кадры и записывает Работника на увольнение: 21-го числа сообщают в кадры о намернии уволиться - кадровик записывает на 24-е число. Работник, отработав 21, 22 (по графику - 21, 22, 23, 24) - 23-го не выходит на работу, 24-го уходит на больничный. 25-го Работник приезжает в кадры - с него истребуется объяснительная за прогул (написанная объяснительная - НИ О ЧЕМ), далее Работника отправляют "болеть" до закрытия больничного. Лист нетрудоспособности закрывается 28-го числа и Работник приезжает в кадры. КАДРЫ ИЗДАЮТ ПРИКАЗ ОБ УВОЛЬНЕНИИ ЗА ПРОГУЛ "УВОЛИТЬ 22-ГО....., и т.п. приказ датируется, есст-но 28-м числом (в 1С-ке). Работник подает иск с требованием "признать незаконным приказ об увольнении за прогул, восстановить, ну и всякое прочее..." Из иска и из пояснений самого работника в суде явно - Работник не согласен, что 23-го прогулял (а типа на выходном был). И почти весь процесс посвящен был выяснению обстоятеьств 21-го числа; кто звонил? куда звонил? как спросил? что ответили? кто полномочен был отпускать? (эти моменты судья собственноручно и дсловно записывала) Опросили свидетелей. Руководитель подразделения прямо пояснил, что Работника он не отпускал на выходной (и неуверенно сказал, что надо было написать зявление на отпуск без содержания). Все замечательно - все пучком, прокурор не находит оснований к удовлетворению иска. И вот кульминация - ПРИЗНАТЬ ПРИКАЗ НЕЗАКОННЫМ.... ну и все последствия (т.к. зачитана резолютивная часть - нормы, которыми рукводтвовалась судья, не названы). Проанализировав процесс, склоняюсь к тому, что суд вышел за пределы иковых требований, принимая решение, поскольку было много вопросов кадровику по поводу дат в приказе (однако Истец в последствии не уточнился по требованиям - не сориентировался). То есть получается - истец доказывал отсутствие факта прогула, а суд отменил приказ по другим основаниям (подозоеваю - из-за фразы"уволть 22-го..." в приказе от 28-го). Поскольку решения в полном объеме у нас изготавливаются достаточно долго (нам назвали 07 июня, а процесс был 02 июня), а кадровичка в прединфарктном состоянии из-за приказа - хотелось бы просчитать перспективы дела (в части обжалования) ну и успокоить кадровичку (она у нас одна). Очень интересно мнение - реально обжаловать такое решение? Или я неправильно толкую ситуацию? ПРАКТИКИ ХОЦА!!!! Заранее благодарна всем, кто откликнется.

[Andruhinsan]

Сообщение от Permжжёт

Проанализировав процесс, склоняюсь к тому, что суд вышел за пределы иковых требований, поскольку было много вопросов кадровику по поводу дат в приказе То есть получается - истец доказывал отсутствие факта прогула, а суд отменил приказ по другим основаниям (подозоеваю - из-за фразы"уволть 22-го..." в приказе от 28-го). Очень интересно мнение - реально обжаловать такое решение? Или я неправильно толкую ситуацию? ПРАКТИКИ ХОЦА!!!!

Проанализировав ваше изложение, склоняюсь к тому, что обжалование решения будет зависить исключительно от соблюдения процессуальных норм.
Лично для меня очевидно, что, как вы и заметили, приказ отменён из-за оформления задним числом, а не по причине доказанности или недоказанности прогула как такового. Плюс, скорее всего, к процедуре фиксирования прогула придерутся.
Кадровичку в расход.
Ждите решения.

[ТанюшкаМа]

Сообщение от Permжжёт

Лист нетрудоспособности закрывается 28-го числа и Работник приезжает в кадры

То есть б/л по 28? Или по 27, а 28 на работу?

[Andruhinsan]

Сообщение от ТанюшкаМа

То есть б/л по 28? Или по 27, а 28 на работу?

а какая разница если они его двадцать второго уволили?

[ТанюшкаМа]

Permжжёт, б/л по 28? Или по 27, а 28 на работу?

[Permжжёт]

Сообщение от Andruhinsan

Проанализировав ваше изложение, склоняюсь к тому, что обжалование решения будет зависить исключительно от соблюдения процессуальных норм.
Лично для меня очевидно, что, как вы и заметили, приказ отменён из-за оформления задним числом, а не по причине доказанности или недоказанности прогула как такового. Плюс, скорее всего, к процедуре фиксирования прогула придерутся.
Кадровичку в расход.
Ждите решения.

Спасибки, я, к сожалению, только вечером могу в форму сидеть. Кадровичка в трауре (в ПН директор из отпуска выходит, а у нас тут...), не ест, не спала, стресс.... Процедура фиксирования прогула у нас на 5 с плюсом - там усе спокойно, персонал обучаем постоянно, ибо грузчики-охранники-продавцы все равно к группе риска относятся. Я сегодня полдня в практике просидела - можно отменить решение даже если в дело не подошьется резолютивная часть, которую зачитывали сторонам - ВО КАК! А также отменяют именно суд применяет основания, которые истцом не заявлены, конечно в этой части большая практика по имущественным спорам (недвижка). Подковалась - буду ждать...

[Permжжёт]

Сообщение от ТанюшкаМа

Permжжёт, б/л по 28? Или по 27, а 28 на работу?

Больничный по 28, внизу - приступить с 1-го, а мадам (Истец то бишь) приперлась 28-го с закрытым БЛ, ну ее и обслужили по полной. Она только на выходе поняла, что ее по статье уволили (в трудовую книжку глянула). У нас сеть входит в Холдинг, так вот в Холдинге кадры сказали, что они увольняют днем закрытия БЛ, а я даже сегодня по этому моменту нос в законы не сунула, так как порядок увольнения со всеми нюансами кадры должны знать как Отче Наш (у них и в ДИ это прописано).

[ТанюшкаМа]

Сообщение от Permжжёт

Больничный по 28

Ну так вы уволили работника в период нетрудоспособности. Только и всего.
Ст.81 ТК РФ "Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске."

[Permжжёт]

угу, но Истец-то этот момент не оспаривал - в суде восстанвливались события "кто кого как понял, отпустил, уведомил...", вот и возвращаюсь к своим баранам - получается, что судья при внесении решения по собственной инициативе признала приказ ндействительным по указанному Вами основанию и занялапозицию Истца?

[Andruhinsan]

ТанюшкаМа, Причём тут больничный? По условиям вопроса в период нетрудоспособности его не увольняли. Уволен 22 числа.
На больничном сидел с 24 по 28.
23 число - работодатель считает прогулом, а работник выходным.
Приказ оформлен 28.
Что ещё должен был суд решить??