Ответить

 

Опции темы
Старый 06.11.2008, 12:56   #1
Lana
Юрист
 
Аватар для Lana
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,125
Благодарности: 289
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Cрок в договоре строительного подряда

Здравствуйте! Будет ли верно, если я пропишу в договоре строительного подряда (мы-заказчики) срок так:
2.1.1. Начало работ: не позднее пяти недель с момента поступления авансового платежа на расчетный счет Субподрядчика;
2.1.2. Окончание работ: 30 (тридцать рабочих) дней с момента получения материалов (оборудования);
Субподрядчик имеет право выполнить работы досрочно.
ситуация такая: мы перечисляем аванс и подрядчик заказывает материалы и срок их поставки от 3 до 5 недель, сами же работы выполняет подрядчик в течение 30 раб.дней. Не могу точно сформулировать условие о сроке. Уважаемые юристы, кто сталкивался с такой ситуацией, ответьте пожалуйста!

Последний раз редактировалось Дмитрий; 06.11.2008 в 13:08.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 14:13   #2
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если вы так пропишите сроки, то у вас не будет согласовано существенное условие договора и договор будет незаключенным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 14:16   #3
Goaffa
Пользователь
 
Аватар для Goaffa
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 9
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Wink Необходимо соблюдать сущ. условия

В договоре нужна конкретика. Необходимо указывать все нюансы, и прописывать конкретно, иначе в последствии будут затруднения при защите своих нарушенных прав в будущем, допустим через судебные органы. Да я такая, я прагматик и практик. Пытаюсь всегда предусмотреть все нюансы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 14:31   #4
Горнякова
Пользователь
 
Аватар для Горнякова
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы в договоре пропишите конкретный срок - посчитайте в днях сколько будет 30 дн+5 недель. - и укажите - Срок выполнения работ по настоящему договору составлет ..... дней. Срок выполнения работ начинает исчисляться с момента перечисления аванса Закакзчиком. Так будет указан конкретный срок, который поставлен в зависимость от перечисления аванса. Привязывать сюда поставщиков подрядчика не стоит, т.к. у вас конкретно с ними никаких правовых отношений нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 15:04   #5
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горнякова Посмотреть сообщение
Срок выполнения работ начинает исчисляться с момента перечисления аванса Закакзчиком.
Вот именно из-за подобного договор и будет незаключенным из-за несогласованности существнного условия, определённого законодательством.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 15:18   #6
Lana
Юрист
 
Аватар для Lana
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,125
Благодарности: 289
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исходя из п. 1 ст. 708 ГК РФ начальный и конечный сроки выполнения работ являются существенными условиями договора подряда. В соответствии со ст. 190 ГК РФ срок исполнения обязательства может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Если событие не обладает качеством неизбежности наступления, то такое положение в договоре не может определять срок его исполнения. Указание на такое событие, как перечисление аванса, не обладает качеством неизбежности наступления и не может рассматриваться как установление срока начала работ. Перечисление аванса к моменту возникновения спора не может изменить правовое состояние договора.
Вот что я нашла, а как тогда прописать?
-------------------
Lana, используйте предустановленные размер и тип шрифта!

Последний раз редактировалось Дмитрий; 06.11.2008 в 15:29.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 15:52   #7
Горнякова
Пользователь
 
Аватар для Горнякова
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Россия / Липецкая обл. / Липецк
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если Вам известен срок перечисления аванса, то прибавьте его к 5 нед. и 30 дням. - тогда не будет условия и можно конкретно определить срок.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 16:16   #8
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana Посмотреть сообщение
Исходя из п. 1 ст. 708 ГК РФ начальный и конечный сроки выполнения работ являются существенными условиями договора подряда. В соответствии со ст. 190 ГК РФ срок исполнения обязательства может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Если событие не обладает качеством неизбежности наступления, то такое положение в договоре не может определять срок его исполнения. Указание на такое событие, как перечисление аванса, не обладает качеством неизбежности наступления и не может рассматриваться как установление срока начала работ.
Истина Которая почему-то у многих вызывает непонимание и отторжение.

Я делаю всё проще. Пишу конкретные сроки всегда в подряде. Дату начала и дату окончания. Чтобы не гадать, как предложено здесь:

Цитата:
Сообщение от Горнякова Посмотреть сообщение
Если Вам известен срок перечисления аванса, то прибавьте его к 5 нед. и 30 дням. - тогда не будет условия и можно конкретно определить срок.
прописываю приступление к выполнениям работ встречным обязательством к получению авансового платежа и предоставления исполнения прочих необходимых для произведения работ обязательств. Правовое обоснование ст. 328 ГК РФ, если ен изменяет память.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 16:33   #9
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Полностью согласна с mblkola, такие способы указания на сроки выполнения работ приведут к признанию его незаключенным....... не хочется копировать пол консультанта и гаранта, посмотрите судебную практику и статьи по этому поводу
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 09:31   #10
Lana
Юрист
 
Аватар для Lana
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,125
Благодарности: 289
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Судебную практику я читала, поэтому и задаю вопрос как именно сформулировать в договоре. mblkola, т.е. нач. и конеч. срок, и в порядке оплате обязанность заказчика в какой срок перечислиь аванс и отсюда вытекает нач. срока выполнения работ подрядчиком. Это понятно. Только у директора так: аванс большой и он его хочет перечислять частями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе