[Mataba]

Здравствуйте! Нужна помощь знающих людей.
Мы с женой и двумя детьми живем в своей однокомнатной квартире (младшему 2 года). Сестра жены живет у своей матери, с мужем и тремя детьми. Мать жены приватизировала свою трехкомнатную квартиру на трех человек: себя и двух внуков (старшие дети дочерей).
Сестра жены предлагает выкупить у нас долю старшего сына (1/3 квартиры) за свой материнский капитал (её младшим детям исполняется 3 года).
Мы хотим также продать квартиру, использовать уже свой мат. капитал, и купить квартиру большей площади.
Вопросы которые возникают:
1. Правомерна ли такая сделка? Розрешит ли ПФ использавать мат. капитал при покупки ЧАСТИ жилья у родственников, если нет, то на основании чего (кокй закон и статья)? Есть похожая темаМатеринский капитал на приобретение жилья но конкретных каментариев по ней нет.
2. Нужно ли предоставлять какой-либо документ в органы опеки, подтверждающий, что мы не хотим ущемлять прав старшего сына, например: обязательства переписать на него соответствующую долю в новой квартире?
3. Возможно ли все эти сделки провести по раздельности или нужно совершать одновременно? Тогда нужно согласие Пенсионного Фонда использовать мат. капитал сестры жены и наш, как поступить что-бы интересы наших детей не были ущемлены?
Заранее спасибо.
P.S.: не нашел похожей темы, и решил создать эту...

[Сергей 777]

Сообщение от Mataba

Сестра жены предлагает выкупить у нас долю старшего сына (1/3 квартиры) за свой материнский капитал (её младшим детям исполняется 3 года)

Начнем с того, что это было бы возможно, если старший сын достиг совершеннолетия, если он несовершеннолетний, требуется согласие органов опеки и попечительства, которое также можно и не получить.
Второе, при покупке жилья на средства материнского капитала, жилье оформляется в общую долевую собственность всех членов семьи, т.е. на покупку 1/3 доли квартиры ПФ разрешение не даст, поскольку покупка 1/12 доли (из расчета членов семьи допустим из 4 -х человек: двое детей, отец и мать) на каждого члена семьи ПФ совсем не устроит.
Что касается покупки квартиры Вашей семьей на средства материнского капитала, то она возможна только по достижению младшим ребенком возраста 3-х лет, т.е. как минимум год можете искать варианты.

[Mataba]

Сообщение от Сергей 777

Начнем с того, что это было бы возможно, если старший сын достиг совершеннолетия, если он несовершеннолетний, требуется согласие органов опеки и попечительства, которое также можно и не получить.

В том-то и дело что нужно согласие органов опеки и попечительства, вопрос в том и состоит: реально его получить или нет!

Сообщение от Сергей 777

Второе, при покупке жилья на средства материнского капитала, жилье оформляется в общую долевую собственность всех членов семьи, т.е. на покупку 1/3 доли квартиры ПФ разрешение не даст, поскольку покупка 1/12 доли (из расчета членов семьи допустим из 4 -х человек: двое детей, отец и мать) на каждого члена семьи ПФ совсем не устроит.

Это самое главное, получается мат. капитал можно использовать при покупке ЦЕЛОЙ единицы жилья например, квартиры или дома, то есть никакие комнаты и прочие 1/n части жилья купить нельзя, т.к. ПФ не даст согласия? Например, две семьи проживающие в одной квартире и имеющие по 50% собственности этой квартиры и имеющие мат.капитал (у каждой - свой) могут его использовать при покупке ОТДЕЛЬНОЙ квартиры, но не могут использовать при выкупе части квартиры в которой проживают.

Сообщение от Сергей 777

Что касается покупки квартиры Вашей семьей на средства материнского капитала, то она возможна только по достижению младшим ребенком возраста 3-х лет, т.е. как минимум год можете искать варианты.

Как я понимаю, она возможна уже сейчас: "Заявление о распоряжении может быть подано в любое время со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей в случае необходимости использования средств (части средств) материнского (семейного) капитала на погашение основного долга и уплаты процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией." [ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН №256-ФЗ статья 7 часть 6.1 (последняя редакция от 29.12.2010)] или я не прав?

[Сергей 777]

Сообщение от Mataba

В том-то и дело что нужно согласие органов опеки и попечительства, вопрос в том и состоит: реально его получить или нет!?

Орган опеки и попечительства в каждом конкретном случае рассматривает конкретную ситуацию, при продаже доли ребенка должна быть немедленно куплена др. доля, причем условия проживания у ребенка не должны ухудшаться (доля и площадь квартиры не должны быть меньше, чем были), согласие будет дано или нет в зависимости от представленных Вами вариантов последующей покупки.

Сообщение от Mataba

Это самое главное, получается мат. капитал можно использовать при покупке ЦЕЛОЙ единицы жилья например, квартиры или дома, то есть никакие комнаты и прочие 1/n части жилья купить нельзя, т.к. ПФ не даст согласия? Например, две семьи проживающие в одной квартире и имеющие по 50% собственности этой квартиры и имеющие мат.капитал (у каждой - свой) могут его использовать при покупке ОТДЕЛЬНОЙ квартиры, но не могут использовать при выкупе части квартиры в которой проживают.?

Целой единицы жилья или его части, имеется ввиду части жилого дома, но не доли, это разные вещи.

Сообщение от Mataba

Как я понимаю, она возможна уже сейчас: "Заявление о распоряжении может быть подано в любое время со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей в случае необходимости использования средств (части средств) материнского (семейного) капитала на погашение основного долга и уплаты процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией." [ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН №256-ФЗ статья 7 часть 6.1 (последняя редакция от 29.12.2010)] или я не прав?

Да, возможно, но только при покупке ипотечной квартиры, при покупке квартиры за свои деньги и средства мат. капитала, необходимо дождаться 3-х летия ребенка.

[Mataba]

Спасибо за разъяснения.

Сообщение от Сергей 777

Целой единицы жилья или его части, имеется ввиду части жилого дома, но не доли, это разные вещи.

Т.е. можно купить комнату на подселении, т.к. это конкретная ЧАСТЬ квартиры, но нельзя 1/3 приватизированной трехкомнатной квартиры, т.к. это неопределенная ДОЛЯ квартиры?
Выходит что 1/3 квартиры продать за материнский капитал НЕВОЗМОЖНО! И чтобы не было проблем с органами опеки и попечительства проще купить новую квартиру и выделить в ней необходимую долю, не ниже положенного минимума,в собственность несовершеннолетнему ребенку, и уж затем смело пытаться продать его долю 1/3 за деньги!!! И вообще как можно реализовать эту злощастную 1/3 потому, что площадь в собственности вроде как есть, а воспользоваться ею невозможно, т.к. на ней никто из нашей семьи не проживает, в скорее всего не будет проживать.
Поправьте меня если я где-то заблуждаюсь.

[Сергей 777]

Сообщение от Mataba

Т.е. можно купить комнату на подселении, т.к. это конкретная ЧАСТЬ квартиры, но нельзя 1/3 приватизированной трехкомнатной квартиры, т.к. это неопределенная ДОЛЯ квартиры?. Выходит что 1/3 квартиры продать за материнский капитал НЕВОЗМОЖНО!.

Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации №862 от 12 декабря 2007 г. «Правила направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий»:



"Лицо, получившее государственный сертификат на материнский капитал, вправе использовать средства (часть средств) материнского (семейного) капитала:

• на приобретение или строительство жилого помещения, осуществляемые гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок...."

Речи про покупку доли вообще нет, речь о целом выделенном помещении, которое должно быть оформлено в общую долевую собственность семьи.

Сообщение от Mataba

И вообще как можно реализовать эту злощастную 1/3 потому, что площадь в собственности вроде как есть, а воспользоваться ею невозможно, т.к. на ней никто из нашей семьи не проживает, в скорее всего не будет проживать.

Мне не понятна эта ситуация: 2/3 доли квартиры Вами используется, а 1/3 нет? Вообще долю квартиры продать очень сложно, никому она по сути неопределенная доля не нужна.

[Mataba]

Дело в том что мы в этой приватизированной квартире (см. первый пост) не живем и жить не будем (т.е. не используем), просто 1/3 её принадлежит старшему сыну и эту часть у нас хотят выкупить за мат.капитал, что в свою очередь нас бы устроило...
Поэтому мы и хотели проконсультироваться.
И в итоге уже похоже получается, что жилплощадь старшего сына можно "выделить" (использовать) только либо при продаже всей квартиры, либо ему там нужно "жить". Формально эта 1/3 его, но на ней проживает другие люди (его бабушка и тетя с семьей - со всеми ними мы хороших отношениях, не подумайте ничего плохого )