Ответить

 

Опции темы
Старый 17.10.2011, 11:56   #11
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
разумеется
Разумеется, в них нет такого пункта. И если законодатель будет регламентировать нормативно каждый чих, то, разумеется, диплом юристы будут получать уже на кладбище.
Вам еще не надоело играть в игру "А где такое написано?"
Кто у нас действует от имени несовершеннолетних граждан, не напомните?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2011, 14:53   #12
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Кто у нас действует от имени несовершеннолетних граждан, не напомните?
законный представитель.
Вы меня озадачили...
Прямой вопрос: у Вас есть личный пример, когда несовершеннолетнего сняли с регистрации только на основании заявления одного родителя: того, кто зарегистрирован на этой же жилплощади?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2011, 22:13   #13
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Прямой вопрос: у Вас есть личный пример
Неа, и что?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2011, 09:15   #14
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Неа, и что?
то, что уменя вызывает сомнение реальность такого действия, как снятие с регистрации собственного ребенка в том жилье, где я зарегистрирована сама, исключительно на основании заявления в пасп.стол, что "Я , ФИО, являясь законным представителем н/с ФИО, прошу снять его с регистрационного учета по адресу ..." Поэтому и интересен практический опыт.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2011, 19:30   #15
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
уменя вызывает сомнение реальность такого действия
Ну... с таким-то отношением наших граждан к прописке, действительно представить это трудно.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
де я зарегистрирована сама, исключительно на основании заявления в пасп.стол, что "Я , ФИО, являясь законным представителем н/с ФИО, прошу снять его с регистрационного учета по адресу ..."
Ну и что, что вы там зрегистрированы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 09:39   #16
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Ну и что, что вы там зрегистрированы?
Продолжайте, пожалуйста :-)
Я хочу от Вас услышать не встречный вопрос, а повествовательное предложение с ответом о возможности такой операции и ее законности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2011, 01:33   #17
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
а повествовательное предложение с ответом о возможности такой операции
По-моему, я уже высказался по этому поводу выше.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
и ее законности.
А я не вижу ничего незаконного в подаче заявления законным представителем заявления о снятии с регистрационного учета несовершеннолетнего гражданина, проживающего в другом месте. Считать такое действие незаконным только потому, что нигде такое не написано, я, увы, не могу. Суды считают иначе? Что ж, со временем пройдет и это, переболеют все пропиской, и можно будет вздохнуть свободно.
Вот МГС было в начале обрадовал...
Постановление Президиума Московского городского суда от 15 октября 2010 года по делу № 44г-185
Цитата:
Удовлетворяя встречный иск Тарасовой А.Л., действовавшей в интересах несовершеннолетней К., о признании за К. права пользования спорной квартирой, вселении ее в данную квартиру и обязании Крупнова В.Н. не чинить ей препятствия в пользовании и проживании на жилой площади, суд первой инстанции исходил из того, что поскольку право пользования спорным жилым помещением у К. не подлежит прекращению, она должна быть вселена в спорную квартиру для проживания в ней.
Проверяя законность решения суда в кассационном порядке, судебная коллегия не усмотрела оснований для его отмены.
Выражая несогласие с состоявшимися по делу судебными постановлениями, Крупнов В.Н., помимо прочих доводов, указывает на неправомерность вывода суда о вселении несовершеннолетней К. в спорную квартиру, ссылаясь в надзорной жалобе на следующее.
В соответствии с ч. 2 ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителем – родителей, усыновителей или опекунов.
В соответствии с ч. 3 ст. 65 СК РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При вселении несовершеннолетней К. в квартиру по адресу: г. Москва, ул. П., д. *, корп. *, кв. *, принадлежащую Крупнову В.Н. на праве собственности, суд не учел, что сам Крупнов В.Н. возражал против ее вселения в данную квартиру.
Кроме того, податель жалобы ссылается на то, что обжалуемое решение суда о вселении К. в спорную квартиру фактически не исполнимо, поскольку К., 2004 года рождения, в силу своего малолетнего возраста не может самостоятельно вселиться и реализовать право пользования квартирой, которая при этом не является местом жительства ее родителей. Крупнов В.Н. проживает в другой принадлежащей ему на праве собственности квартире, спорная квартира сдается внаем.
Также, по мнению заявителя, суд не принял во внимание мнение представителя органа опеки и попечительства района «Чертаново-Южное» о том, что вселение К. является преждевременным (в настоящее время в производстве Кунцевского районного суда г. Москвы рассматривается гражданское дело об определении места жительства ребенка).
Таким образом, при вселении ребенка судом не были учтены требования семейного законодательства РФ, определяющего, что при раздельном проживании родителей место жительства несовершеннолетних устанавливается соглашением родителей.
Названные доводы заслуживают внимания, в связи с чем состоявшиеся судебные постановления в части вселения несовершеннолетней К. в квартиру по адресу: г. Москва, ул. П., д. *, корп. *, кв. *, подлежат отмене.
...но любовь к прописке победила здравый смысл, и ребенка все-таки с учета не сняли. Но, возможно, сыграло роль и то, что место жительства ребенка не было еще определено, а так кто знает, каким бы могло быть решение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2011, 09:45   #18
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, в этом решении речь идет о вселении, а не о наличии регистрации на основани имеющегося права пользования. Вопрос же о праве пользования повис в воздухе в связи с непонятками по проживанию отца.

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
А я не вижу ничего незаконного в подаче заявления законным представителем заявления о снятии с регистрационного учета несовершеннолетнего гражданина, проживающего в другом месте
полагаю, вот именно это "проживание в другом месте " и будет под вопросом. Хорошо, если есть решение суда по ОМЖ ребенка, тогда можно понастаивать на приведении документов в соответствие с реальным положением дел
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2011, 11:09   #19
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
в этом решении речь идет о вселении
Требование отца - снять с регистрационного учета. Вселение - встречное требование.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
а не о наличии регистрации на основани имеющегося права пользования.
Не понял?
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
если есть решение суда по ОМЖ ребенка, тогда можно понастаивать на приведении документов в соответствие с реальным положением дел
В смысле?
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Вопрос же о праве пользования повис в воздухе в связи с непонятками по проживанию отца.
Он не повис в воздухе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2011, 13:22   #20
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,281
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,843 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Требование отца - снять с регистрационного учета
так и было в иске? или прекратить право пользования?

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Не понял?
что не поняли? Что регистрация возможна только на основании имеющегося права пользования?

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
В смысле?
в смысле соблюдения "Правил регистрации граждан РФ"

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Он не повис в воздухе.
согласна. родитель имеет право пользования двумя квартирами, ребенок - тоже имеет право пользования двумя квартирами.. Но Местом жительства н/с до 14 лет признается место жительства его родителей. Логичнее в таком случае, ставить вопрос о проживании ребенка во второй квартире, вместе с папой. Хотя при наличии соглашения или решения об ОМЖ( если оно есть в данном случае), проживание ребенка не с тем родителем будет нарушением этого соглашения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе