Ответить

 

Опции темы
Старый 20.01.2012, 15:06   #61
Иван Цветков
Пользователь+
 
Аватар для Иван Цветков
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,356
Благодарности: 162
Поблагодарили 175 раз(а) в 168 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Истина бывает абсолютной и относительной, 1 метр = 100 сантиметрам - абсолютная истина.


Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Стоит ли верить афинянину, утверждающему, что все афиняне лжецы.
Если Бог всемогущ, то может ли он создать такой камень, который сам не поднимет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.01.2012, 15:50   #62
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Цветков Посмотреть сообщение
Если Бог всемогущ, то может ли он создать такой камень, который сам не поднимет?
Когда мне задали этот вопрос в первый раз я ответил, что камень скорее поднимется сам чем не создастся.

Вы считаете Бог это безотносительная абсолютная истина? А знаете ли Вы, что мы не можем говорить о истинности того, наличие чего в природе мы не можем доказать или опровергнуть. Даже в языках программирования для обозначения истины используют 1(символ существования), а для обозначения лжи 0 (ничто, небытие).

Критерий Поппера

Последний раз редактировалось Павел Тайгин; 20.01.2012 в 15:58..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.01.2012, 16:09   #63
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я это к тому, что увидеть как Бог создаёт камни Вы вряд ли сможете, а вот пообщаться с афинянином вполне.

Цитата:
Сообщение от Иван Цветков Посмотреть сообщение
1 метр = 100 сантиметрам - абсолютная истина.
Это истина относительная. Она истинна относительно принятому среди людей правилу по которому 1 см = 0,01 м

Последний раз редактировалось Павел Тайгин; 20.01.2012 в 16:19..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.01.2012, 19:57   #64
Иван Цветков
Пользователь+
 
Аватар для Иван Цветков
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,356
Благодарности: 162
Поблагодарили 175 раз(а) в 168 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Вы считаете Бог это безотносительная абсолютная истина?
Нет, я так не считаю, я просто следуя вашему примеру тоже решил привести некую головоломку.
Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Это истина относительная. Она истинна относительно принятому среди людей правилу по которому 1 см = 0,01 м
Я пытаюсь представить если судья, или кто-то из процесса, будет уверять, что 1 метр = 150 см
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2012, 14:10   #65
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Цветков Посмотреть сообщение
1 метр = 100 сантиметрам - абсолютная истина.
Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Она истинна относительно принятому среди людей правилу по которому 1 см = 0,01 м
По моему Иван Цветков прав.. Утверждение "1 метр = 100 сантиметрам" - не вызывает
сомнений.. Оно очень убедительно.. следовательно - истинно, поскольку основное
свойство истины - у-бе-ди-тель-ность..
(а не правильность и точность как мы наивно полагаем)..

К тому же - справедливость этого утверждения им же самим и определяется..
в следствие чего - его невозможно отменить.. или, хотя бы просто изменить..
- а это основной признак абсолюта..
Проще пилкой для ногтей разобрать Великую Китайскую стену,.. по кирпичику!..
или пуховыми подушками разрушить египетские пирамиды.. все!..
Из вредности, конечно, можно метр измерить попугаями.. или локтями..
даже в футы его можно перевести.. но это сути не изменит..

Кстати.. это совсем не означает, что "100 см. = 1 метр"..
Например - если 100 см. раскидать по всей вселенной, то такое
утверждение может быть очень относительным.. и совсем не убедительным..

Последний раз редактировалось Мушкин; 21.01.2012 в 14:13..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2012, 23:16   #66
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Утверждение "1 метр = 100 сантиметрам" - не вызывает
сомнений.. Оно очень убедительно..
Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
К тому же - справедливость этого утверждения им же самим и определяется..
в следствие чего - его невозможно отменить.. или, хотя бы просто изменить..
- а это основной признак абсолюта..
Ошибаетесь изменить можно. Вон раньше саженями, да локоточками. А так как изменить можно, то мера это относительна и не имеет свойств абсолюта. Метр это длина пути, который свет проходит за 1/299792458 секунды. А разговоры типа я измерил линеечкой получилось сто см, это для кухни, на абсолют ни как не тянет.
Вот если бы Вы сказали число Пи равняется 3,1415926535… и это абсолютная истина я бы с Вами согласился. И то лишь относительно абсолютности величины этого числа, а не самого числа, так как на сегодня просчитано оно до 1,24 трлн знаков после запятой


Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Кстати.. это совсем не означает, что "100 см. = 1 метр"..
Например - если 100 см. раскидать по всей вселенной, то такое
утверждение может быть очень относительным.. и совсем не убедительным..
А Вы слышали, что девять беременных женщин за месяц могут выносить ребёнка?

Последний раз редактировалось Павел Тайгин; 21.01.2012 в 23:21..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2012, 08:05   #67
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Ошибаетесь изменить можно.
Не подскажите как именно это можно изменить?..

Тут хоть вершком, хоть пядью меряй.. хоть саженью, хоть аршином..
можно даже сороками-сороков замерить, но как было в метре 100 см.
так и останется.. Иначе - это был не метр.. - по определению..
(или не сантиметры)..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2012, 17:26   #68
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Не подскажите как именно это можно изменить?..
А вот поменяют и Вас не спросют!) Знаете до 17 века был руСкий народ, а опосля стал руССким.
Или вот ранее в Великобритании была иная денежная система, фунт равнялся 20 шиллингам, а шиллинг равнялся 12 пенсам, потом раз и ввели десятичную систему с тех пор фунт равен 100 пенсам.

Спор то не о истинности, а о абсолютности. Абсолют вне ведения человека, иначе это не абсолют.

Поэтому

Цитата:
1 метр = 100 сантиметрам - абсолютная истина.
неточный термин.

Цитата:
1 метр = 100 сантиметрам - истина. Относительно абсолютных констант таких как скорость света и период излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.
точный термин
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2012, 09:31   #69
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
точный термин
Боюсь в суде с такими доказательствами не будет просто..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2012, 11:18   #70
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Боюсь в суде
да при чем тут суд

И вообще причем тут абсолютность относительность.

Цитата:
Сообщение от Иван Цветков Посмотреть сообщение
Если Бог всемогущ, то может ли он создать такой камень, который сам не поднимет?
Это выражение можно представить ввиде следующего логического выражения:
пусть Бог всемогущ это p, Бог может создать камень тоже p так как возможность есть могущество, тогда бог не может поднять камень есть ~p (читается не p)
значит наше выражение примет вид p\/ (p /\ ~p) - читается как p или (p и не p)

выражение p\/ (p /\ ~p) истинно, вслучае если p истинно либо (p /\ ~p) истинно
выражение (p /\ ~p) не имеет смысла так является противоречием, значит выражение p\/ (p /\ ~p) истинно если значение p истинно.

Следовательно если Бог всемогущ значит не важно поднимет он камень или нет.

Есть такая мат. логика и теория доказательств если кому интересно могу дать книжку, поймет даже самый гуманитарный гуманитарий.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе