[Фофаня]

Здравствуйте "Уважаемые Форумчане"! Наверное эти все вопросы набили "оскомину" от постоянного обсасывания. Перечитал весь раздел-ничего похожего не нашел. Вопрос один и тот же, а варианты решения разные, да и суть их не похожая. Умерли родители. Осталось наследство. Остались 2 сына. Один уехал за "кордон" лет 20 назад, второй остался в РФ. Прошло 6 месяцев со дня смерти последнего из родителей. Нотариус, зная о наличии второго наследника протянул сколько смог - 1 год. Наконец вынужден был выдать документы на наследство одному наследнику.Второй наследник не объявился, прошло уже 3 года. Из наследства при всех сопутствующих "непонятках" Земельный участок мне в тягость и является обузой. Решил продать его.И тут начал "всплывать" второй наследник. Как только покупатель узнает о наличии второго наследника - отказ. Так уж получилось в жизни-но мы не общаемся с братом последних лет 5-6. Он часто менял место жительства за "бугром" и из последних данных у меня только телефон по которому никто не отвечает. Адрес и страна пребывания неизвестны. О смерти родителей сообщал "автоответчику". Обращался в полицию о розыске брата- отказали т.к. известно что он уехал за границу-"нет предположений о его смерти". Насколько правильно я понял из объяснений полиции-признать его без вести пропавшим или умершим не получится, т.к. "нет тела-нет дела", не было пожара, не разбился самолет на котором он улетал, и т. д. и т. п.Кроме участка есть еще имущество, за которое надо платить налоги содержать в порядке и обслуживать.
Вопрос: 1 Существует ли в судебной практике случаи изъятия собственности у законопослушного приобретателя оной ? Ведь в данном случае никто не нарушал никаких законов. Прошло 6 м-цев и более, (ст.1155 Г.К.?)нотариус выдал законный документ, а затем законопослушный покупатель на законных основаниях получил в законных органах документ на право собственности?
2 Существует ли узаконенный выход из этой ситуации?
Заранее благодарен за помощь.

[igk2005]

В чем ситуация-то? В том, что (теоретически) "второй наследник" предъявит свои права на земельный участок и другое имущество? Но Вы же справедливо рассуждали о том, что вы своевременно, в соответствии с законом приняли наследство, более наследство никто не принимал. Ни путем обращения к нотариусу, ни путем фактического принятия. Вы можете спокойно владеть, пользоваться и распоряжаться полученным по наследству имуществом, и его у вас никто не отнимет. Брат имел право на наследство, но он им не воспользовался. Это его право, и теперь, даже если он и передумает, ему придется доказывать либо уважительность причин пропуска срока для принятия наследства, либо сам факт принятия хотя бы части наследства, что будет для него весьма и весьма затруднительно.

[Лариса Пимонова]

Сообщение от Фофаня

Ведь в данном случае никто не нарушал никаких законов. Прошло 6 м-цев и более, (ст.1155 Г.К.?)нотариус выдал законный документ, а затем законопослушный покупатель на законных основаниях получил в законных органах документ на право собственности?

Фофаня, совершенно недопустимое рассуждение.
Согласно статье 1155 ГК РФ - Принятие наследства по истечении установленного срока:

1. По заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.

В этом случае брат принимает наследство и становится собственником с момента открытия наследства. Из этого следует, что, распоряжаясь его долей наследственного им-ва, Вы являетесь неуправомоченным отчуждателем со всеми вытекающими из этого последствиями.
А именно: Ваш брат может предъявить виндикационный иск к добросовестному покупателю и суд удовлетворит его по той причине, что им-во выбыло из владения собственника помимо его воли.

Покупать им-во, полученное собственником по наследству (да вдобавок, если наследство по закону), на мой взгляд вообще опасно. Если есть завещание, то хоть наследник известен, а если наследство по закону, то неизвестно, когда объявится наследник и кто он.

Сообщение от Фофаня

О смерти родителей сообщал "автоответчику".

Фофаня, сомневаюсь, что такое извещение суд сочтет надлежащим. Поэтому Ваши покупатели, на мой взгляд, сильно рискуют.

[Фофаня]

Cпасибо за ответы. 2 ответа- 2 противоположных мнения.Вроде можно распоряжаться, а вроде потом приедут и отберут, да еще и не у тебя, а у законопослушного покупателя? Если быть точнее, то на втором конце "провода" сначала кто-то слушал, то что ему говорили, а потом переключал телефон в режим автоответчика. А как еще можно сообщить что либо кому либо если не известен адрес и местонахождение?

[Кригель]

Сообщение от Фофаня

как еще можно сообщить что либо кому либо если не известен адрес и местонахождение?

Фофаня, в Вашем случае 100% применима статья 1155 ГК РФ

Ст. 1155 ГК. Принятие наследства по истечении установленного срока

1. По заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.

И в таком случае действительно:

Сообщение от Лариса Пимонова

Ваш брат может предъявить виндикационный иск к добросовестному покупателю и суд удовлетворит его по той причине, что им-во выбыло из владения собственника помимо его воли.

[Фофаня]

Готов не согласиться с Вами г-н Кригель и Лариса Пименова
Путём подачи виндикационного иска собственник может истребовать своё имущество, только если иное лицо владеет им незаконно. Оснований для виндикации не будет, если недвижимость была передана во владение несобственнику на основании договора (аренда, коммерческий найм, срочное возмездное пользование, купля-продажа, дарение и т.д.) или в силу закона (наследование, правопреемство и т.п.). Незаконное владение означает, что лицо владеет имуществом без какого-либо основания или владеет им по по*рочному основанию, не охраняемому законом. Незаконным владельцем является и лицо, ранее владевшее имуществом на законном основании, если это основание в дальнейшем отпало (истечение срока договора имущественного найма).В соответствии с этим док-том я являюсь "ЗАКОННЫМ" собственником, а лицо законно купившее у "мну" будет также "ЗАКОННЫМ" собственником.http://www.allpravo.ru/library/doc99.../item4126.html

[Фофаня]

Кригель, http://www.allpravo.ru/library/doc99.../item4126.htmlПутём подачи виндикационного иска собственник может истребовать своё имущество, только если иное лицо владеет им незаконно. Оснований для виндикации не будет, если недвижимость была передана во владение несобственнику на основании договора (аренда, коммерческий найм, срочное возмездное пользование, купля-продажа, дарение и т.д.) или в силу закона (наследование, правопреемство и т.п.). Незаконное владение означает, что лицо владеет имуществом без какого-либо основания или владеет им по по*рочному основанию, не охраняемому законом. Незаконным владельцем является и лицо, ранее владевшее имуществом на законном основании, если это основание в дальнейшем отпало (истечение срока договора имущественного найма).Таким образом, по общему правилу при незаконном выходе недвижимого имущества из владения собственника оно подлежит возврату невладеющему собственнику. Исключение из этого принципа устанавливается, когда кроме интересов собственника имеется интерес добросовестного приобретателя, и законодатель отдаёт ему предпочтение. Конституционные принципы свободы экономической деятельности и свободы перемещения товаров, услуг и финансовых средств предполагают наличие надлежащих гарантий стабильности, предсказуемости надёжности гражданского оборота, которые не противоречили бы индивидуальным, коллективным и публичным правам и законным интересам его участников.

Поэтому, осуществляя регулирование оснований возникновения и прекращения права собственности, оснований и последствий недействительности сделок, законодатель должен предусматривать такие способы и механизмы реализации имущественных прав, которые обеспечивали бы защиту не только собственникам, но и добросовестным приобретателям как участникам гражданского оборота.

В противном случае для широкого круга добросовестных приобретателей, проявляющих при заключении сделки добрую волю, разумную осмотрительность и осторожность, будет существовать риск неправомерной утраты имущества, которое может быть истребовано у них в порядке реституции (Постановление Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2003 № 6-П по делу о проверке конституционности положений пунктов 1 и 2 статьи 167 ГК РФ в связи с жалобами граждан…).

[Фофаня]

Лариса Пимонова, http://www.allpravo.ru/library/doc99.../item4126.htmlПутём подачи виндикационного иска собственник может истребовать своё имущество, только если иное лицо владеет им незаконно. Оснований для виндикации не будет, если недвижимость была передана во владение несобственнику на основании договора (аренда, коммерческий найм, срочное возмездное пользование, купля-продажа, дарение и т.д.) или в силу закона (наследование, правопреемство и т.п.). Незаконное владение означает, что лицо владеет имуществом без какого-либо основания или владеет им по по*рочному основанию, не охраняемому законом. Незаконным владельцем является и лицо, ранее владевшее имуществом на законном основании, если это основание в дальнейшем отпало (истечение срока договора имущественного найма).Таким образом, по общему правилу при незаконном выходе недвижимого имущества из владения собственника оно подлежит возврату невладеющему собственнику. Исключение из этого принципа устанавливается, когда кроме интересов собственника имеется интерес добросовестного приобретателя, и законодатель отдаёт ему предпочтение. Конституционные принципы свободы экономической деятельности и свободы перемещения товаров, услуг и финансовых средств предполагают наличие надлежащих гарантий стабильности, предсказуемости надёжности гражданского оборота, которые не противоречили бы индивидуальным, коллективным и публичным правам и законным интересам его участников.

Поэтому, осуществляя регулирование оснований возникновения и прекращения права собственности, оснований и последствий недействительности сделок, законодатель должен предусматривать такие способы и механизмы реализации имущественных прав, которые обеспечивали бы защиту не только собственникам, но и добросовестным приобретателям как участникам гражданского оборота.

В противном случае для широкого круга добросовестных приобретателей, проявляющих при заключении сделки добрую волю, разумную осмотрительность и осторожность, будет существовать риск неправомерной утраты имущества, которое может быть истребовано у них в порядке реституции (Постановление Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2003 № 6-П по делу о проверке конституционности положений пунктов 1 и 2 статьи 167 ГК РФ в связи с жалобами граждан…).

[mangusta]

Сообщение от Фофаня

Незаконное владение означает, что лицо владеет имуществом без какого-либо основания или владеет им по порочному основанию, не охраняемому законом.

Фофаня, не обижайтесь, но для того, чтобы цитировать текст необходимо понимать некоторую его терминологию.
Хотя бы такую:

Сообщение от Лариса Пимонова

брат принимает наследство и становится собственником с момента открытия наследства. Из этого следует, что, распоряжаясь его долей наследственного им-ва, Вы являетесь неуправомоченным отчуждателем со всеми вытекающими из этого последствиями.

Фофаня, а неуправомоченный отчуждатель НЕ может ЗАКОННО продать не принадлежащее ему им-во. И если Ваш брат не выдаст Вам доверенность, то им-во выбывает из его владения помимо его воли и подлежит виндикации у добросовестного приобретателя.

Поэтому не горячитесь, а поступайте на юрфак и узнаете много интересного

[Фофаня]

Ошибочно .