Ответить

 

Опции темы
Старый 07.02.2012, 17:39   #31
Fantasia
Пользователь
 
Аватар для Fantasia
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 7
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
А вот на чём основан этот ваш вывод?
[/QUOTE]

Ronny, я с самого начала написала, что Вы этим не занимаетесь. Я угадала?

все мои доводы с сылками на закон изложены выше, не вижу смысла их для Вас писать по кругу. если Вы считаете, что автору достаточно прийти и написать заявление о выдачи рнр - я думаю, автор так и поступит, удачи ему в этом (в противном случае придется делать через посредников). надеюсь, о результатах он сообщит на форуме.

Вы, как юрист, должны понимать, что законы принимаются не всегда "людьми с высокой квалификацией". Законодательство о трудовых мигрантах в РФ содержит в себе множество противоречий, не вижу смысла с Вами их сейчас обсуждать, но они есть.
То, что сотрудники фмса в редких случаях имеют юридическое образование - объясняет их "своеобразную трактовку законов", какой будет спущен приказ - так и будут работать, в закон никто не полезет разбираться.

на этом обсуждение темы с Вами в очередной раз заканчиваю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2012, 18:06   #32
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Fantasia, я задал вам совершенно конкретные вопросы, почему вы трактуете закон именно так, а не иначе. Вы же мне опять отвечаете общими словами. Я просил вас обосновать свои утверждения ссылками на конкретные пункты нормативно правовых актов -- вы говорите, что уже всё написали выше, хотя выше всё те же общие слова. Слив засчитан.

Все свои утверждения я обосновал ссылками на конкретные пункты законов и постановлений. Если ваша организация работает именно так, как вы пишете -- получает какие-то квоты для "безвизовых" иностранцев -- это исключительно проблемы вашей организации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2012, 22:11   #33
Любовь_
Пользователь
 
Аватар для Любовь_
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какие документы от работодателя и работника нужны, чтобы сдать в УФМС России по Московской области только медицинские документы на иностранных "безвизовых" граждан?
Заявления на разрешения на работу по квотам уже сданы мной как представителем РД.

Нам 15 февраля 2012 года получать разрешения на на ул. Докукина, д. 14А. Какие документы с собой везти? Людей со всеми их документами, понятно, квоты и заявления на разрешение на работу с отметкой отдела трудовой миграции. А еще что-нибудь нужно?

И есть ли там телефоны, по которым можно дозвониться? Телефон, указанный на сайте, не отвечает.

Можно ли медицинские справки сдать прямо на Докукина при получении разрешений на работу или нужно ехать на Пятницкую?

С которого часа начинают работать на Докукина? С 7.00 или с 9.00? Может, кто подскажет. И насколько там большие очереди? Надо также рано приезжать и занимать очередь?

Спасибо большое.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2012, 07:18   #34
dabitum
Пользователь
 
Аватар для dabitum
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская)
Сообщений: 8
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Получил РВП,17.01.2012 зарегистрировался по месту проживания,07.02.2012 не приняли заявление на выдачу РнР в связи с отсутствием заключения мед комисии.На основании прохождения мед комисии при оформлении РВП мне ответили что срок действия истёк и надо снова пройти медкомисию.Где написано что при оформление РнР с РВП мед комисия не нужна?Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2012, 09:36   #35
dallena
Пользователь
 
Аватар для dallena
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ronny, вы писали: "Правильный же ответ заключается в том, что автору надо обратиться в ФМС с соответствующим заявлением, и всё." - вот именно это меня и интересует. Суть моего вопроса в том, что есть некий гражданин Украины, который хочет работать в Москве (он НЕ является высококвалифицированным специалистом). никто из работодателей его еще не приглашал, он ищет работу по объявлениям и везде получает ответ "Принесите РНР". таким образом, договора или даже проекта договора с работодателем у него нет. При обращении в Московское ФМС по адресу ул. Корнейчука, д. 47а, был получен ответ "Принесите договор с работодателем". т.е. квоты на выдачу разрешений у них имеются, но без договора РНР не дают. Получается, что единственная возможность устроиться самостоятельно на работу - это купить РНР у специально обученных фирм за 20000 руб. Но в этом случае есть шанс попасть на мошенников. Да и по закону-то, должно быть иначе.
И все-таки, схема "3+9 месяцев" работает или отменена? нигде не нашла информации о ее отмене
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2012, 11:53   #36
Fantasia
Пользователь
 
Аватар для Fantasia
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 7
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dabitum Посмотреть сообщение
Получил РВП,17.01.2012 зарегистрировался по месту проживания,07.02.2012 не приняли заявление на выдачу РнР в связи с отсутствием заключения мед комисии.На основании прохождения мед комисии при оформлении РВП мне ответили что срок действия истёк и надо снова пройти медкомисию.Где написано что при оформление РнР с РВП мед комисия не нужна?Спасибо.

немного не так... при подачи заявления, справки не требуются.. но при получении разрешения на срок более 90 суток - вы должны предоставить справки

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ

Статья 13.1. Трудовая деятельность иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы

1. Разрешение на работу иностранному гражданину, прибывшему в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, за исключением случаев, предусмотренных п.4 ст.18 настоящего ФЗ, выдается федеральным органом исполнительной власти в сфере миграции или его территориальным органом на основании заявления данного иностранного гражданина о выдаче ему разрешения на работу.
1.1. Разрешение на работу выдается иностранному гражданину:
1) на срок временного пребывания;
2) на срок действия заключенного иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг), но не более чем на один год со дня въезда иностранного гражданина в РФ..
2. Иностранный гражданин, прибывший в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, подает заявление о выдаче ему разрешения на работу лично либо.....
3. Одновременно с заявлением, указанным в пункте 2 настоящей статьи, иностранным гражданином представляются:
1) документ, удостоверяющий личность данного иностранного гражданина..;
2) миграционная карта с отметкой органа пограничного контроля о въезде данного иностранного гражданина в РФ или ...;
3) квитанция об уплате государственной пошлины за выдачу данному иностранному гражданину разрешения на работу;
4) трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг), заключенные и оформленные в соответствии с законодательством Российской Федерации (при наличии).
5. Отказ в приеме от иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, заявления о выдаче ему разрешения на работу не допускается, за исключением случаев непредставления данным иностранным гражданином документов, указанных подпунктах 1, 3, 4 пункта 3 настоящей статьи.
7. Федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции или его территориальный орган не позднее десяти рабочих дней со дня принятия от иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, заявления о выдаче ему разрешения на работу обязан выдать данному иностранному гражданину разрешение на работу или уведомление об отказе в выдаче такого разрешения.
7.2. Срок действия разрешения на работу, выданного иностранному гражданину, получившему разрешение на временное проживание, может быть продлен территориальным органом федерального органа исполнительной власти в сфере миграции на срок действия разрешения на временное проживание. В данном случае иностранный гражданин представляет в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции:
1) заявление о продлении срока действия разрешения на работу;
2) разрешение на работу;
3) разрешение на временное проживание;
4) трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг), заключенные и оформленные в соответствии с законодательством Российской Федерации.
8. Если разрешение на работу иностранному гражданину, прибывшему в РФ в порядке, не требующем получения визы, выдано на срок более девяноста суток, он обязан в течение тридцати суток со дня получения такого разрешения представить в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции документы, подтверждающие отсутствие у него заболевания наркоманией и инфекционных заболеваний, которые представляют опасность для окружающих, предусмотренных перечнем, утверждаемым уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти, а также сертификат об отсутствии у него заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2012, 19:01   #37
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dallena Посмотреть сообщение
При обращении в Московское ФМС по адресу ул. Корнейчука, д. 47а, был получен ответ "Принесите договор с работодателем". т.е. квоты на выдачу разрешений у них имеются, но без договора РНР не дают.
Нужно их ткнуть носом в ст. 13.1, где чёрным по белому написано, что договор предоставляется при его наличии. Если не поможет, потребовать письменный отказ в приёме документов и потом обжаловать его в ФМС России, прокуратуру, можно в суд.

Другой вариант: поговорить с работодателем и предложить заключить такой договор, где будет написано, что договор вступает в силу, а иностранец приступает к исполнению обязанностей с момента получения иностранцем РНР. Таким образом работодатель будет защищён от возможных претензий по ст. 18.15 КоАП РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2012, 22:56   #38
dallena
Пользователь
 
Аватар для dallena
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
Нужно их ткнуть носом в ст. 13.1, где чёрным по белому написано, что договор предоставляется при его наличии. Если не поможет, потребовать письменный отказ в приёме документов и потом обжаловать его в ФМС России, прокуратуру, можно в суд.

.
Сегодня именно это и было сделано, показали вышеуказанную статью. На этот раз ответили, что квоты розданы юридическим лицам и на физлиц квот уже нет. Т.е. позавчера они еще были, а сегодня закончились. Итак, вывод: в Москве самостоятельно получить РНР не реально (уж не знаю, как в других городах). Нужны либо знакомства, либо платить деньги и на свой риск приобретать разрешение в сторонней организации... Этот итог напрашивался изначально, но хотелось все же попробовать использовать законное право. Печально, господа ФМСовцы...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2012, 23:03   #39
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Попробуйте второй вариант. Возможно, квоты магическим образом снова появятся.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2012, 14:24   #40
dabitum
Пользователь
 
Аватар для dabitum
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская)
Сообщений: 8
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за информацию,сегодня приняли доки без проблем,взяли ном.мобильного и сказали 22февраля прийти за готовым РнР,будет подарком на 23февраля
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе