Сообщение от Barrister

От противного. Если не будет представлено доказательств, подтверждающих право собственности на это имущество третьим лицам, значит оно принадлежит должнику. В противном случае что оно делает в квартире?
Если в моем кармане деньги, то они или мои, или вот договор хранения...

а в данном случае, как именно родители могут доказать, что всё имущество в квартире (кроме 2-х диванов) принадлежит им? даже если сохранились чеки из магазинов, где всё это приобреталось..
по ЖК в этой ситуации родители тоже считаются членами семьи. совместное проживание подразумевает совместное ведение хозяйства. наверное и обстановка в квартире является совместной собственностью? или не так?

[Legalalliance]

Сообщение от Vlady

а в данном случае, как именно родители могут доказать, что всё имущество в квартире (кроме 2-х диванов) принадлежит им? даже если сохранились чеки из магазинов, где всё это приобреталось..
по ЖК в этой ситуации родители тоже считаются членами семьи. совместное проживание подразумевает совместное ведение хозяйства. наверное и обстановка в квартире является совместной собственностью? или не так?

Согласно СК РФ под совместной собственностью понимается только совместная собственность супругов. Родители совершеннолетних лиц не являются членами семьи должника с точки зрения владения имуществом, если, конечно, между ними не заключен соответствующий договор, и режим совместной собственности на них не распространяется.
А доказать можно как чеками, так показаниями свидетелей.

Сообщение от Barrister

Согласно СК РФ под совместной собственностью понимается только совместная собственность супругов. Родители совершеннолетних лиц не являются членами семьи должника с точки зрения владения имуществом, если, конечно, между ними не заключен соответствующий договор, и режим совместной собственности на них не распространяется.
А доказать можно как чеками, так показаниями свидетелей.

чеки - обезличенные документы, там фамилию покупателя не указывают. редкий раз, в товарных чеках на сложную бытовую технику.
да, сложный момент..


а на какие правоотношения распространяется тогда понятие членов семьи из ЖК?

[Legalalliance]

Сообщение от Vlady

чеки - обезличенные документы, там фамилию покупателя не указывают. редкий раз, в товарных чеках на сложную бытовую технику.
да, сложный момент..

При покупке гарантийноого имущества - указывают, даже расписываться заставляют, мол, претензий к качеству не имею. А если нет, то, как говорится, извиняемся... выносим

а на какие правоотношения распространяется тогда понятие членов семьи из ЖК?

Соответственно на жилищные. Конституционные права на жилище и на частную собственность несколько различаются , соответственно и регулируются разным законодательством.

[Legalalliance]

Сообщение от Eva

Попала в "пирамиду". Как попала - отдельная история,но как результат - решение суда платить солидарно (я - поручитель) и исполнительный лист на руках.Сумма не проставлена,просто указано в 5ти-дневный срок исполнить добровольно арест имущества. На какую сумму - не указано. Далее об имуществе...Прописана в родительской квартире,где и живу.На руках маленький ребенок,замужем,но с мужем не живем уже года

Вот Вам пример



Судебные приставы Твери, исполняя предписание московского суда, наложили арест на имущество 80 летней женщины. Она фигурирует в деле, истцом в котором выступает коммерческий банк. Он добивается возврата средств по кредиту, где поручителем как раз и значится наша землячка.
Пожилая женщина просит помощи у племянника. Он – один из руководителей той самой фирмы, на которую и брался кредит. Виновниками, по его словам, стали непорядочные родственники, подделавшие подписи.
Племянник пострадавшей пояснил: "Она с ноября уже написала заявление в Московский РОВД, чтобы возбудить дело по поводу этих подписей фальшивых. Провела почерковедческую экспертизу, которая показала, что подпись фальшивая. И, тем не менее, милиция топчется уже три месяца".
Судебное разбирательство пока не завершено, но в целях обеспечения требований суда, имущество уже описано приставами.
Марина Разумова, Судебный пристав Московсокого районного отделения, отметила: "Бывают такие случаи, у нас поступил лист на 61 миллион. Наши действия, приходим к бабушке, у которой практически ничего нет, описали имущество на 8,5 тысяч, наложили арест".
По закону, арест на имущество будет действовать до рассмотрения дела по существу. Если в суде будет доказана непричастность пожилой женщины к этому дело, постановление аннулируют.
***
Источник

И еще:

Поручитель лишился земли и жилья из-за родного дяди

Судебным приставом-исполнителем по Харовскому району в счет погашения долга наложен арест на здание и земельный участок фермера, являющегося поручителем по кредитному договору.

Как выяснилось, фермер выступил поручителем по кредитному договору у своего родного дяди, который взял более 2 миллионов рублей в «Банке Москвы» на развитие фермерского хозяйства. Кредит был оформлен осенью 2008 года, а в декабре того же года основной заемщик исчез, и никто его больше не видел.

Позже оказалось, что помимо данного кредита исчезнувший горе-фермер задолжал еще порядка 2 млн. рублей: в его отношении возбуждено еще около 30 исполнительных производств. Судебным приставом-исполнителем недобросовестный заемщик объявлен в розыск. А по кредиту пока придется платить его родному племяннику.
***
Источник

Моя подпись на форуме как ничто лучше характеризует ситуацию, в которую Вы попали. Закон суров, но это Закон!

[Eva-ipristav]

Сообщение от Barrister

Пришлите скан постановления мне в личку. Я посмотрю и скажу точнее.

Отправила Вам скан,надеюсь,правильно отправила..Сообщите,если не дошло...

[Legalalliance]

Сообщение от Eva

Отправила Вам скан,надеюсь,правильно отправила..Сообщите,если не дошло...

Почитал я постановление. Как и предполагал - глупость. Должнику предлагается в добровольном порядке немедленно исполнить арест имущества...
Статья 80 ФЗ "Об исполнительном производстве":
...5. Арест имущества должника (за исключением ареста, исполняемого регистрирующим органом, ареста денежных средств, находящихся на счетах в банке или иной кредитной организации, ареста ценных бумаг и денежных средств, находящихся у профессионального участника рынка ценных бумаг на счетах, указанных в статье 73 настоящего Федерального закона) производится судебным приставом-исполнителем с участием понятых с составлением акта о наложении ареста (описи имущества).
Но сути Вашего вопроса это не меняет. Судебный пристав-исполнитель обязан к Вам явиться и описать имущество с соблюдением требований, предусмотренных п.5 ст.80 ФЗ "Об исполнительном производстве". Так что ждите гостей...

[Eva-ipristav]

Сообщение от Barrister

Почитал я постановление. Как и предполагал - глупость. Должнику предлагается в добровольном порядке немедленно исполнить арест имущества...
Статья 80 ФЗ "Об исполнительном производстве":
...5. Арест имущества должника (за исключением ареста, исполняемого регистрирующим органом, ареста денежных средств, находящихся на счетах в банке или иной кредитной организации, ареста ценных бумаг и денежных средств, находящихся у профессионального участника рынка ценных бумаг на счетах, указанных в статье 73 настоящего Федерального закона) производится судебным приставом-исполнителем с участием понятых с составлением акта о наложении ареста (описи имущества).
Но сути Вашего вопроса это не меняет. Судебный пристав-исполнитель обязан к Вам явиться и описать имущество с соблюдением требований, предусмотренных п.5 ст.80 ФЗ "Об исполнительном производстве". Так что ждите гостей...

Пусть приходят,знаю,сама виновата. Еще вопрос - через неделю будет второй суд по такому же поручительству,решение,видимо,будет таким же...Ко мне вторично придут? Или судебным приставам достаточно будет одного визита? Как это обычно происходит?

[Legalalliance]

Сообщение от Eva

Пусть приходят,знаю,сама виновата. Еще вопрос - через неделю будет второй суд по такому же поручительству,решение,видимо,будет таким же...Ко мне вторично придут? Или судебным приставам достаточно будет одного визита? Как это обычно происходит?

По закону - должны прийти во второй раз. И составить новый акт. Но обычно, если лист попадет к тому же приставу, да еще и временной интервал небольшой - пристав может ограничится вызовом Вас к себе для составления акта, хотя по большому счету - это нарушение. Вдруг у Вас с предыдущего визита золото-брильянты и ковры-картины появились