[Sneezy]

да суммы отражаются, но операции где проходят? Есть лицевые счета в казначействе, на нем тоже отражаются деньги, но никогда по ним не проходят. Операции проводятся по расчетному счету. То что он специальный да ради бога, обратить взыскание точно также можно, и сведения по таким счетам банки дают в налоговую. Миллионы раз видел ответ налоговой где написано - ссудный счет такой то 20 цифр.
Вот нашел

Погашение ссуд происходит путем направления выручки непосредственно на специальном С. с., минуя расчетный счет, который выполняет роль вспомогательного, поскольку по нему выполняется ограниченный круг операций (главным образом связанные с распределением прибыли и выдачей заработной платы).

Но суть то не в этом. Не может такого быть чтобы деньги с коррсчета попали куда то в другое место.

на ссудный счет должника третье лицо может деньги перевести. и они уйдут в счет погашения кредита.

если на счете этом стоит постановление пристава, деньги уйдут на депозит пристава, а не на погашение кредита.

[Legalalliance]

если на счете этом стоит постановление пристава, деньги уйдут на депозит пристава, а не на погашение кредита.

А что за постановление там может стоять? Это же кредиторская (а не дебиторская) задолженность! То есть пристав своим постановлением установил: банку долг не платить - платить моему взыскателю?

[Sneezy]

подождите. Раз вы утверждаете что по счету проходят операции, то на нем стоит постановление об обращении взыскания на денежные средства. От банка они туда попали ( выдача кредита), или от третьих лиц, которые гасят кредит банку, без разницы. Обязываем банк перечислить на депозит все находящиеся и поступающие денежные средства. У банка есть варианты?

[Legalalliance]

Конечно есть.

Раз вы утверждаете что по счету проходят операции, то на нем стоит постановление об обращении взыскания на денежные средства.

На какие денежные средства? Ссудный счет всегда имеет отрицательную величину! На нем отражаются не денежные средства, а ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед банком.

Ситуация. Банк выдал кредит ООО "Солнышко". По факту выдачи кредита открывается ссудный счет. Проводка: +100 рублей, остаток по ссудному счету: -100 рублей. Через месяц заемщик вернул 20 рублей. Проводка +20, остаток по ссудному счету: -80 рублей. Всегда, после каждой операции, итог равен отрицательной величине. Как только итоговая величина становится равной 0 - ссудный счет закрывается

А поступить деньги могут как из другого банка (Сбербанка например, пришел в кассу, заполнил квитанцию и указал номер ссудного счета), так и через кассу банка-кредитора, с расчетного счета третьего лица - кредитора должника. Не поймаешь. Ссудный счет арестовать нельзя Обратить взыскание на денежные средства, находящиеся на ссудном счете, так же нельзя - их там попросту нет и никогда не бывает

[Sneezy]

ну вообще говоря я с этого и начал. Согласен полностью.

Сообщение от Legalalliance

А поступить деньги могут как из другого банка (Сбербанка например, пришел в кассу, заполнил квитанцию и указал номер ссудного счета), так и через кассу банка-кредитора, с расчетного счета третьего лица - кредитора должника. Не поймаешь. Ссудный счет арестовать нельзя Обратить взыскание на денежные средства, находящиеся на ссудном счете, так же нельзя - их там попросту нет и никогда не бывает

сама уже запуталась с этими ссудными..
всё верно, там денег не бывает. почти. зависит, наверное от банка..
по личному опыту: имеется кредит (не в Сбербанке), ежемесячный платеж составляет, например, 10т.р.
если внести бОльшую сумму (не пройдя некоторую установленную банком процедуру), то в погашение задолженности спишется всё равно 10т.р., а "лишние" деньги будут болтаться (где именно, сама не понимаю))и спишутся в дату следующего платежа (или так и будут болтаться до последнего платежа).
может кто-то понимает, где эти деньги зависают?
и еще, брала недавно справку о состоянии ссудной задолженности. там была сумма больше, чем реально на сумму последнего платежа. объяснили так: дата списания платежа в счет погашения кредита, например, последний день месяца, то есть, если мы платим 25, то 5-6 дней, этот платеж где-то висит.

[raus]

Сообщение от Legalalliance

На какие денежные средства? Ссудный счет всегда имеет отрицательную величину!

вероятно не совсем так. Один раз списал деньги со ссудного счета, правда физлица. Что то типа 20 т.р. Должник обжаловал в суде.
Ну я его в судебном заседании спрашиваю "А деньги ваши были на счете?"
Должник - "Нет, деньги банка, я не имею к ним никакого отношения"
Я - ходатайство суду "Прошу признать ненадлежащим истцом , т.к. деньги банка, доверенности нет "
Судья - должнику "А может все ж таки Ваши деньги?"
Должник "А ну да, мои...."
Я - должнику " ну дык а чё хочешь то? Долгов по алиментам 160 т.р. ссуды берет, машины покупает, а платить алименты не хочешь? Дети твои малые с голоду пухнут!!!"
Судья "СПИ raus!!! Покинуть зал заседания!!!!"


Итог: Решение суда в мою пользу

ЗЫ Сегодня еще машинку его арестовали

[Legalalliance]

Сообщение от Vlady

сама уже запуталась с этими ссудными..
всё верно, там денег не бывает. почти. зависит, наверное от банка..

Дам денег не бывает не "почти", а никогда Поскольку счет заемщика кредитовый. Одновременно с выдачей кредита "открывается" счет дебетовый, только он является счетом самого банка. И об этом клиенту сообщать смысла нет. Счет то принадлежит банку. Точнее дебетовый счет не "открывается", он имеется всегда, поскольку там отражаются все выданные кредиты. Там отражается его, банковская, дебиторская задолженность по выданным кредитам. И поступившие от заемщика денежные средства зачисляются на дебетовый счет банка (субсчет внутри корсчета). Указание же в платежке номера именно ссудного счета - не более чем идентификация плательщика. Все денежные средства сначала попадают на корсчет банка в ЦБ. В зависимости от назначения платежа, впоследствии, они перенаправляются либо на расчетные счета клиентов, либо на дебетовый счет банка, если назначением платежа является погашение задолженности перед самим банком.

по личному опыту: имеется кредит (не в Сбербанке), ежемесячный платеж составляет, например, 10т.р.
если внести бОльшую сумму (не пройдя некоторую установленную банком процедуру), то в погашение задолженности спишется всё равно 10т.р., а "лишние" деньги будут болтаться (где именно, сама не понимаю))и спишутся в дату следующего платежа (или так и будут болтаться до последнего платежа).
может кто-то понимает, где эти деньги зависают?
и еще, брала недавно справку о состоянии ссудной задолженности. там была сумма больше, чем реально на сумму последнего платежа. объяснили так: дата списания платежа в счет погашения кредита, например, последний день месяца, то есть, если мы платим 25, то 5-6 дней, этот платеж где-то висит.

Все зависит от условий кредитного договора. Оплата большей суммы ежемесячного платежа является, по своей сути, досрочным погашением кредита. Обычно, если досрочное погашение запрещено условиями кредитного договора, за это предусмотрены штрафные санкции. Поэтому "болтаться" деньги нигде не могут. Банк ОБЯЗАН выполнить распоряжение плательщика, зачислить на свой дебетовый счет ровно ту сумму, которая указана в распоряжении (платежке) и отразить на ссудном счете уменьшение задолженности по ссудному счету заемщика. Если досрочный платеж договором разрешен - просто отразить погашение задолженности на ссудном счете. Это так должно быть.
В Вашем случае, Vlady, видимо Банк так Вас любит и уважает (как и мы все здесь ), что идет ради Вас на небольшие нарушения порядка банковских операций.

[Legalalliance]

Кстати, уточнил у юристов своего банка: понятия ссудного счета не существует в принципе. Раньше существовал. Но это понятие устарело. Согласно Положению Банка России от 26 марта 2007 г. N 302-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" он правильно он называется лицевой счет по учету кредиторской задолженности (для физических лиц - 441-457 счета) И открывается не на основании договора на расчетно-кассовое обслуживание (где хранятся деньги клиента), а на основании кредитного договора (где ведется только учет выданных/погашенных кредитов )

[Sneezy]

а на основании кредитного договора (где ведется только учет выданных/погашенных кредитов )

во вот, я с этого и начал. А вы меня здесь пытались запутать. Технический счет для учета и операции по нему не проводятся.