[иванова надежда]

Сообщение от Yuma

иванова надежда, попробуйте задать свой вопрос в общих вопросах по алиментам. Все-таки вам сначала надо разобраться с расчетом самой задолженности. Надеюсь, Снежная Королева подскажет, как тут быть, если задолженность была посчитана по СЗП, а должник работал, но ИП закрыто и приставы отфутболивают. Она все-таки пристав.
Но сразу говорю: доказательства, что работал и сколько получал придется скорее всего добывать самой.

До снежной Королевы недобраться.Вопросы решаю сама как могу. Спасибо хоть за вашу помощь. Сегодня была у старшего судебного пристава района, в котором изначально вели исполнительное производство. Она сказала, что исп.документ передали в другой район и они должны уже по нему работать. На мою жалобу будет скорее всего отказ в связи с пропущенным сроком обжалования - 10 дней. Я говорю - не получала, она говорит, что надо смотреть дело. Ну в общемпосоветовала мне написать жалобу на бездействие СП того района куда они направили исп документ. Она должна расчитать задолженность в связи с тем, что БМ в том периоде работал. Завтра поеду напишу. Посоветуйте как написать эту жалобу, шаблон я знаю, а вот суть пока не очень улавливаю.

[yuma]

Сообщение от Oks133

с 16 сентября 2008 года до мирового соглашения 16 марта 2010 года было столько судебных заседаний:
1. Суд с СП, после которого произвели индексацию
2. Суд с предприятием, которое не индексировало алименты
3. Суд с алиментщиком, на котором и пришли к этой сумме.
На все это у меня ушло 1,5 года. И теперь я не могу подать неустойку?

Ну почему не можете? это Ваше право.
Но давайте по пунктам:
1. Суд с СП, после которого произвели индексацию - есть вина должника? - нет
2. Суд с предприятием, которое не индексировало алименты - аналогично, вина бухгалтера
3. Суд с алиментщиком, на котором и пришли к этой сумме. - итог - мировое соглашение.
Что такое мировое соглашение? Это когда стороны обо всем договорились мирным путем. А Вы получается договорились, но остались недовольны и после драки образно выражаясь хотите "помахать кулаками".
Наличие вины должника в образовавшейся задолженности - это главное условие для возникновения права на неустойку. В Вашем случае должник платил регулярно, столько, сколько ему насчитывали. Как только пересчитали - опять-таки уплатил....

[yuma]

Сообщение от иванова надежда

Посоветуйте как написать эту жалобу, шаблон я знаю, а вот суть пока не очень улавливаю.

Вы получали официальный, письменный ответ на свое ходатайство о перерасчете? если нет - пишите опять, с ссылкой на ст.113 СК. Зарегистрируйте его и требуйте письменного ответа ( а не устного), обязаны ответить. Вот тогда можно обжаловать, когда увидите, какие напишут основания для отказа.
ст.113.СК:

3. Размер задолженности определяется судебным исполнителем исходя из размера алиментов, определенного решением суда или соглашением об уплате алиментов.
4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.

В Вашем случае, должник работал, а значит расчет по СЗП - не основан на законе. Хотя на тот момент у них этих данных не было. Теперь есть, извольте пересчитать. Должник скрывал доход. В таком духе.

Кроме того, почитайте внимательно Федеральный закон "Об исполнительном производстве", в частности ст 102 Порядок взыскания алиментов и задолженности по алиментным обязательствам ( п.2 и 3):

2. Размер задолженности по алиментам определяется в постановлении судебного пристава-исполнителя исходя из размера алиментов, установленного судебным актом или соглашением об уплате алиментов.
3. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в долях к заработку должника, определяется исходя из заработка и иного дохода должника за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. Если должник в этот период не работал либо не были представлены документы о его доходах за этот период, то задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.

4. В случае, когда определенный судебным приставом-исполнителем размер задолженности по алиментам нарушает интересы одной из сторон исполнительного производства, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд с иском об определении размера задолженности.

В крайнем случае, остается право обращения в суд.

Изучайте, будете знать ваши права и обязанности приставов. Вот их статьями и апеллируйте, обосновывая ваши требования или жалобы.

[Вега-ipristav]

Yuma тут я с Вами не совсем согдласна, формально ее приставы правы, раз не было справок (так в законах и написано) то приставы считали по СЗРП, если кто несогласен был, то для этого и 10 дней, ну а если по каким-то причинам не успели, то ходатайсто о пропущ. сроках и опять заявление о своем несогласи. Сейчас ей надо заново начать ИП т.к. старое уже закрыто или возобновить старое, но в любом случае надо изменить основание (либо период задолженности, либо еще что-то, например, пришла домой, посчитала и поняла, что не вся задолженность выплачена, либо за какой-то месяц не учли) и тогда приставы должны будут вынести постановление по справкам, учесть все платежи, все расписки, вот здесь и может быть выявлена разница в оплате. Кстати, на основании чего было закрыто ИП?

[иванова надежда]

Сообщение от Вега

Кстати, на основании чего было закрыто ИП?

исполнительное производство закрыто в связи с
п.8 ч1 ст 47 закона "об исполнительном производстве"
"направления копии исполнительного документа в организацию для удержания периодических платежей, установленных исполнительным документом"
ст 6 закона "об исполнительном производстве"
Обязательность требований судебного пристава-исполнителя
ст 14 закона "об исполнительном производстве"
Постановление судебного пристава-исполнителя.
Исполнительный документ находиться в районе по месту фактического жительства должника, а сначала было по месту его регистрации.

[Oks133]

Сообщение от Yuma

Ну почему не можете? это Ваше право.
Но давайте по пунктам:
1. Суд с СП, после которого произвели индексацию - есть вина должника? - нет
2. Суд с предприятием, которое не индексировало алименты - аналогично, вина бухгалтера
3. Суд с алиментщиком, на котором и пришли к этой сумме. - итог - мировое соглашение.
Что такое мировое соглашение? Это когда стороны обо всем договорились мирным путем. А Вы получается договорились, но остались недовольны и после драки образно выражаясь хотите "помахать кулаками".
Наличие вины должника в образовавшейся задолженности - это главное условие для возникновения права на неустойку. В Вашем случае должник платил регулярно, столько, сколько ему насчитывали. Как только пересчитали - опять-таки уплатил....

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства

1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

И опять же, СП - виноваты, но ответственности не понесли, предприятие, как я считала полностью виновато в том, что не индексировало,также никакой ответственности не понесли, дело просто закрыли. Вернулись опять к алиментщику... Это его прямое обязательство, как родителя. Сумму уменьшили в 2 раза за это время, которую он выплатил в 2010 году. Ребенок не дополучил денежные средства, а кто же несет за это ответственность? Может на СП подать в суд и за счет казны РФ взыскать недополученные алименты?

[Julia76]

Сообщение от lundas

Я начиталась всего и осознала - что в наших случаях "взыскатель" - несовершеннолетний ребенок..А мы - мамашки - всего лишь - представители (мы даже не сторона исполнительного производства) Я иск по неустойке назвала "в интересах несовершеннолетнего ребенка.." Если будут какие то коллизии и отказы - я попрошу прокурора заступиться. Можно сначала самой пробовать а потом через замену предствителя интересов ребенка - мать на прокурора.. Прокурору и кассацию проще подать и надзор..И "ходатайство приставам о рассчете задолженности по алиментам в интересах несовершеннолетнего ребенка" тоже через прокурора подам..

Не поленилась, направила в прокуратуру по электронке вопрос по поводу участия прокурора в судебном разбирательстве по неустойке по алиментам. Сегодня вытащила из почтового ящика ответ:
"Ваше обращение, поступившее по электронной почте, по вопросу представления интересов несовершеннолетнего ребенка в судебном разбирательстве по спору о снижении неустойки рассмотрено.
В силу ч.3 ст.45 ГПК РФ прокурор участвует в судебных заседаниях и дает заключения по делам о восстановлении на работе, выселении, возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также в других случаях, предусмотренными федеральными законами.
Споры о взыскании денежных средств, неустойки к таким категориям дел не относятся, в связи с чем основания для принятия участия прокурора в рассмотрении указанного иска в судах первой инстанции и кассационной инстанцией Московского городского суда отсутствуют".

[иванова надежда]

Сообщение от Yuma

Вы получали официальный, письменный ответ на свое ходатайство о перерасчете? если нет - пишите опять, с ссылкой на ст.113 СК. Зарегистрируйте его и требуйте письменного ответа ( а не устного), обязаны ответить. Вот тогда можно обжаловать, когда увидите, какие напишут основания для отказа.ст.113.СК:

Т.к я борюсь с 2 районными СП, то писала в 2 района. В первом ответили, что оригинал исп. листа находится у СП др. района, а во втором – расчет сделан приставами др. района, если вы не согласны обжалуйте постановление о расчете задолженности. Напомню, что исп пр-во было открыто в 1 районе, там рассчиталась задолженность, потом дело переслали в 2 район (по месту работы ответчика) для взыскания этой задолженности. Во 2 районе ее взыскали и закрыли исп пр-во.
Вчера была у ССП 1 района. Подала жалобу и после беседы она мне посоветовала написать жалобу на СП 2 района о ее бездействии. В связи с тем, что она знает место работы, то она и должна произвести перерасчет.
Сегодня была у ССП 2 района. Он сказал, что «нужно это дело похоронить, у вас ничего не выйдет. Все исп пр-ва закрыты в связи с погашенной задолженностью» и если мне очень хочется помучаться, то надо подать либо в суд, но почти 100% я его проиграю(т.к СП докажет что высылала мне постановление о задолженности и не важно было это на самом деле или нет), либо отменять постановление о расчете задолженности , которое было 1,5 года назад. И опять же скорее всего откажут по срокам. Хотя я ознакомилась с исп пр-вом только 10.06.2010.
Что посоветуете:
1)признать постановление незаконным и ходатайствовать о пропуске срока обжалования
2)написать жалобу на ГСП Санкт-Петербурга о том, что СП 1 и 2 района не производят перерасчет задолженности согласно соглашению об алиментах
3)подать в суд
И еще хочу спросить, как сделать, что бы СП либо возбудили новое ИП, либо отменили пост о прекращении ИП

[yuma]

Сообщение от Вега

Yuma тут я с Вами не совсем согдласна, формально ее приставы правы, раз не было справок (так в законах и написано) то приставы считали по СЗРП, если кто несогласен был, то для этого и 10 дней, ну а если по каким-то причинам не успели, то ходатайсто о пропущ. сроках и опять заявление о своем несогласи. Сейчас ей надо заново начать ИП т.к. старое уже закрыто или возобновить старое, но в любом случае надо изменить основание (либо период задолженности, либо еще что-то, например, пришла домой, посчитала и поняла, что не вся задолженность выплачена, либо за какой-то месяц не учли) и тогда приставы должны будут вынести постановление по справкам, учесть все платежи, все расписки, вот здесь и может быть выявлена разница в оплате. Кстати, на основании чего было закрыто ИП?

Так в чем не согласна-то?
Я тоже считаю, что формально приставы правы ( на период вынесения старого постановленя). Справок не было на тот период, поэтому ТО постановление на ТОТ период рассчитано было верно. Да и по поводу остального написанного согласна.
Однако основания для пересчета задолженности есть и для возбуждения ИП (если старое закрыто) есть. Другое дело - методы. Вот об этом и речь...

исполнительное производство закрыто в связи с
п.8 ч1 ст 47 закона "об исполнительном производстве"
"направления копии исполнительного документа в организацию для удержания периодических платежей, установленных исполнительным документом"

в этом случае ИП легко возбуждается вновь ( к примеру, человек уволился).

Все исп пр-ва закрыты в связи с погашенной задолженностью»

тут сложнее.
Так все-таки, по какой причине закрыто? (согласно документам/постановлениям), а не "со слов пристава".

Хотя я ознакомилась с исп пр-вом только 10.06.2010.

Всмысле? уточните, с чем озакомились?

[иванова надежда]

Сообщение от Yuma

Всмысле? уточните, с чем озакомились?

исполнительное производство закрыто в связи с
п.8 ч1 ст 47 закона "об исполнительном производстве"
"направления копии исполнительного документа в организацию для удержания периодических платежей, установленных исполнительным документом"
ст 6 закона "об исполнительном производстве"
Обязательность требований судебного пристава-исполнителя
ст 14 закона "об исполнительном производстве"
Постановление судебного пристава-исполнителя.
Исполнительный документ находиться в районе по месту фактического жительства должника, а сначала было по месту его регистрации.

Сообщение от Yuma

Всмысле? уточните, с чем озакомились?

С постановлением о расчете задолженности. Оно было в январе 2009г., мне его не присылали . Вот я с ним и ознакомилась. Да еще нашла письмо, которое я писала СП в ноябре 2008г. о месте работы и месте жительства должника. за 2 месяца до выхода постановления о расчете задолженности.А СП это во внимание не взяла.