[Maler-ipristav]

Сообщение от mister59

Между прочим удивляется, что мы ей культурно говорим:-здравствуйте"

"Здравствуйте" человеку, с которым пришлось поконфликтовать - признак интеллекта и чуства собственного достоинства сотрудника. Что - то наподобие: "Ничего личного"

[ultramarino]

Сообщение от Legalalliance

Честно прочитал всю ветку и не понял - в чем, собственно, претензии Законника? И, главное, к кому?
Я по роду своей профессии часто посещаю суды различных уровней. И везде меня досматривают как и всех. И просят портфель открыть, и вещи выложить на столик и через рамку пройти. И мне никогда это не казалось обидным иили унизительным. При этом я на работе нахожусь, как и приставы по ОУПДС. У них своя работа. У меня своя.

Я тоже прочитал, и внимательно. И понял. И мне кажется, что Вы не вполне искренны в своём непонимании
Скажите, только честно, сколько раз Вы на самом деле проходили ДОСМОТР в установленном законом порядке?
Как и Вы по долгу службы я регулярно посещаю суды. Если меня ПРОСЯТ показать содержимое моего портфеля, - никаких проблем. Но когда пристав по ОУПДС ТРЕБУЕТ от меня выложить из карманов и портфеля все металлические предметы, на основании того, что У НЕГО ЗВЕНИТ РАМКА, я категорически отказываюсь выполнить данное требование без проведения ДОСМОТРА. Один пристав мне недавно на это ответил ровно следующее: "Я не буду проводить ДОСМОТР. Мне проще НЕ ПУСТИТЬ ВАС В СУД!". И что? Он не прав? Безусловно. Но он не просто неправ в данной ситуации, так как является должностным лицом и своими действиями превышает свои должностные полномочия и нарушает мои права. А почему он так себя ведёт? Потому что не знает закон. А почему не знает? Продолжать?

Сообщение от Legalalliance

Что касается хамства - не надо судить по конкретным личностям о всей службе. И если у Вас имеются конкретные претензии к конкретному человеку - предъявляйте их в установленном порядке. А свой нигилизм и презрение ко всем людям в форме проявляйте на форумах "общественных движений", о которых Вы упомянули в одном из своих сообщений. На этом ресурсе Ваше словоблудие расценивается как неуважение к неограниченному кругу лиц и попытку развить холивар, что является нарушением Правил форума.

Лично я никакого словоблудия не усмотрел. Правда модератором не являюсь

Сообщение от Legalalliance

При повторении такого поведения - отправитесь в БАН. Хотите общаться конструктивно - пожалуйста, ссылку на закон, который, по Вашему мнению, нарушен приставом. Обсудим. А воду лить - это на митинг.

Надеюсь, я не дал оснований для посыла в бан?

[спец-ipristav]

когда пристав по ОУПДС ТРЕБУЕТ от меня выложить из карманов

А если пристав просит выложить из карманов, то что Вы делаете?

[Контролер]

Но когда пристав по ОУПДС ТРЕБУЕТ от меня выложить из карманов и портфеля все металлические предметы, на основании того, что У НЕГО ЗВЕНИТ РАМКА, я категорически отказываюсь выполнить данное требование без проведения ДОСМОТРА.

Я вот искренне не могу понять в чем у Вас проблема? если все в порядке, то почему Вам трудно выложить все металлические предметы? В том, что Вам показалось, что Вас не ПРОСЯТ, а у Вас ТРЕБУЮТ, так что ли? И как Вы это разграничиваете? По внутреннему ощущению? По принципу, вот этому приставу, я покажу, он хороший, а вот у этого больно злая рожа? Или есть какие-то более конкретные критерии?

[ultramarino]

Сообщение от Контролер

Я вот искренне не могу понять в чем у Вас проблема?

У меня нет проблемы.

Сообщение от Контролер

если все в порядке, то почему Вам трудно выложить все металлические предметы?

Если "Всё в порядке", - для чего же мне тогда личные вещи выкладывать? Именно тогда и нарушится порядок.

Сообщение от Контролер

В том, что Вам показалось, что Вас не ПРОСЯТ, а у Вас ТРЕБУЮТ, так что ли? И как Вы это разграничиваете? По внутреннему ощущению? По принципу, вот этому приставу, я покажу, он хороший, а вот у этого больно злая рожа? Или есть какие-то более конкретные критерии?

Конечно есть. И простые, основанные на правилах Русского языка:

1) просьба: "откройте, пожалуйста, Ваш портфель".
2) требование: "выкладывайте на стол все металлические предметы".

Моя же мотивация проста: я беспрекословно выполню законное распоряжение пристава, сотрудника милиции, иного должностного лица, потому что выполнение законного требования является моей ОБЯЗАННОСТЬЮ как гражданина РФ.

Я выполню ПРОСЬБУ должностного лица (хотя это и не является моей ОБЯЗАННОСТЬЮ) в том случае, если эта просьба корректно сформулирована и выполнение данной просьбы не повлечёт для меня возможности наступления неблагоприятных последствий.

Я НЕ ВЫПОЛНЮ незаконного требования пристава, сотрудника милиции, иного должностного лица, поскольку выполнение данного требования не является моей обязанностью как гражданина РФ, а ДЛ лицо, предъявляя гражданину РФ НЕЗАКОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, да ещё под угрозой отказа в доступе к правосудию, ИМХО, превышает свои должностные полномочия.

Я НЕ ВЫПОЛНЮ просьбу перечисленных лиц ни по каким иным основаниям, за исключением приведённых мной выше.

По поводу хороший-плохой и про рожу:

ни я не должен нравиться должностному лицу, ни оно мне. Не сомневаюсь, что многих от вида моей "рожи" с души воротит, так что-ж с того? Главное, чтобы и я со своей "рожей" и должностное лицо со своей, ОБЯЗАНЫ действовать в рамках закона

Сообщение от спец

А если пристав просит выложить из карманов, то что Вы делаете?

Так редко бывает. "Вменяемый" (ИМХО) пристав, проверяя мои документы, задаёт вопрос: "Имеете ли при себе что-то запрещённое к проносу?". Я отвечаю. Обычно после этого прохожу в суд. Иногда пристав просит открыть портфель и показать содержимое. Я показываю, рассказываю, какие именно металлические предметы где лежат. Никаких проблем.
Но когда я прихожу в суд в джинсах и футболке, а пристав отказывается меня пустить, пока у него не перестанет звенеть рамка мне что делать? У меня на ремне металла граммов на триста, так что мне ремень снимать и класть на стол? Не буду. Я всё пытаюсь донести мысль, что НЕ ПРИСТАВ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА не пустить в суд гражданина который не отказывается пройти личный досмотр в установленном законом порядке.

Сообщение от ultramarino

Я всё пытаюсь донести мысль, что НЕ ПРИСТАВ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА не пустить в суд гражданина который не отказывается пройти личный досмотр в установленном законом порядке.

Опечатался, конечно: превое НЕ - лишнее

[спец-ipristav]

НЕ ПРИСТАВ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА не пустить в суд гражданина который не отказывается пройти личный досмотр в установленном законом порядке.

При условии, что у гражданина при досмотре не обнаружат запрещенные предметы

[ultramarino]

Сообщение от спец

При условии, что у гражданина при досмотре не обнаружат запрещенные предметы

Конечно. Но: действия при обнаружении так же разные в зависимости от обнаруженного В ветке раньше уже обсуждалось: я считаю, что если я имею при себе предметы, запрещённые к проносу в суд, но не запрещённые законом (напр., приобретённое в установленном законом порядке травматическое оружие), пристав не имеет законного права не пустить меня в суд. А обязан составить протокол изъятия, изъять, пропустить меня в суд, а при моём выходе из суда - вернуть. Ну, а ежели у гражданина с собой кило гашиша (на который, кстати, пресловутая рамка не сработает)? Ведь так и будетс ним по судам разгуливать, пока кто-нить досмотр не проведёт!

[спец-ipristav]

А обязан составить протокол изъятия, изъять, пропустить меня в суд, а при моём выходе из суда - вернуть.

По поводу "обязан" я так понял это Ваша мысль на будущее. Вообще-то мысль неплохая. Но в связи с тем, что нет единого нормативного документа по пропускному режиму, то каждый председатель сам утверждает инструкцию, в которой излагает свое видение проблемы недопущения проноса. И в связи с тем, что у приставов нет полномочий по изъятию, нет мест хранения предметов, то вывод: идя в суд не берите с собой ничего такого, что может попасть под категорию "запрещенные предметы". И не будет никаких проблем в суде.

[Odinn]

а в аэропорту тоже ремень не снимаете?

[ultramarino]

Сообщение от Odinn

а в аэропорту тоже ремень не снимаете?

Я уже слышал этот довод. Однако ни одного самолёта в суде не обнаружил. Да и законодательной базы, позволяющей проводить аналогии с требованиями, действующими в аэропортах