Ответить

 

Опции темы
Старый 12.08.2010, 01:57   #421
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dal166 Посмотреть сообщение
"Конкретных случаев" могут быть десятки и сотни тысяч. Суды зывалятся.
Не завалятся. Не так уж много алиментообязанные лица производят сделок по продаже имущества. А если много, то-таки возможно с целью дохода. Это сейчас,в кризис, говорить о доходе при продаже недвижимости или авто - смешно. А лет 5-10 назад, когда цены росли как на дрожжах, многие зарабатывали на этом. И имели доход. Простой пример: купил землю, построил на ней дом - и продал, получив двойной навар ( раньше такая схема существовала)...знаю реальных людей, которые этим достаточно долго промышляли до кризиса и этим жили. Так что трактовать "суслика" (пункт "о") однозначно нельзя.
Аргумент "суды заваляться" вообще слабоват. Суды завалены также исками о взыскании алиментов, различного рода долгов, возмещения убытков, разводами и разделом имущества....и что? надо отменить законы, приводящие к "завалу" судов исками?
Ну и последнее: пункт "о" пока никто не отменял и четких разъяснений не давал...поэтому не принимать подобные иски к рассмотрению, оснований нет
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2010, 08:01   #422
dal166
Пользователь
 
Аватар для dal166
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 194
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
Не завалятся. Не так уж много алиментообязанные лица производят сделок по продаже имущества.
Сколько в стране алиментообязанных? Если предположить, что хотя бы половина из них имеет авто, которое меняется раз в 4-5 лет (это нормально) - прикиньте. И это не считая квартир, дач, земельных участков. Яхты пока опустим. И еще. Отследить можно только то, что проходит госрегистрацию. П.п. же "о" говорит о любых договорах. Любая сделка по продаже имущества является договором - пусть даже заключенным в устной форме (закон предъявляет специальные требования к форме договора только к ограниченному их числу). Т.е, Вы заведомо согласны с тем, что огромное число сделок по продаже имущества не подпадет под п.п."о" исключительно по причине невозможности их отследить. И такую правовую норму Вы защищаете?


Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
Аргумент "суды заваляться" вообще слабоват. Суды завалены также исками о взыскании алиментов, различного рода долгов, возмещения убытков, разводами и разделом имущества....и что? надо отменить законы, приводящие к "завалу" судов исками?
Уже писал, что при нынешнем стандартном порядке назначения алиментов (25, 33, 50 процентов) - су д не нужен. Для чего он нужен? Чтобы еще раз написать то, что уже и так написано в законе? Достаточно сделать норму закона нормой прямого действия и в суды будут поступать иски только о неисполнении закона и взыскании соответсвующей задолженности. Учитывая размер пеней, число желающих тянуть с выплатами явно не будет равно 100 процентом от общего числа алиментообязанных, а значит число судебных исков по этому поводу уже сильно сократится.


Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
Ну и последнее: пункт "о" пока никто не отменял и четких разъяснений не давал...поэтому не принимать подобные иски к рассмотрению, оснований нет
А кто утверждал, что их не надо принимать к рассмотрению? Какие еще варианты-то нынче в условиях такой правовой неопределенности?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2010, 11:57   #423
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dal166 Посмотреть сообщение
Сколько в стране алиментообязанных? Если предположить, что хотя бы половина из них имеет авто, которое меняется раз в 4-5 лет (это нормально) - прикиньте. И это не считая квартир, дач, земельных участков.
Только записано зачастую все это "богатство" на жену, мать и проч. близких родственников, дабы не было наложено взыскание в связи с образовавшейся задолженностью по алиментам.

Цитата:
Т.е, Вы заведомо согласны с тем, что огромное число сделок по продаже имущества не подпадет под п.п."о" исключительно по причине невозможности их отследить. И такую правовую норму Вы защищаете?
Не надо вкладывать в мои уста собственные домыслы и интерпретации.
Есть доказательства дохода - норма применяется. Точка.

Цитата:
Уже писал, что при нынешнем стандартном порядке назначения алиментов (25, 33, 50 процентов) - су д не нужен. Для чего он нужен? Чтобы еще раз написать то, что уже и так написано в законе?.....
Раз "уже писал", зачем повторять этот бред?
Или Вы действительно полагаете, что алиментообязанное лицо не имеет право на защиту и по умолчанию должен соглашаться на максимальный % и максимальный срок алиментных обязательств, предусмотренные законом?

ПС. Уважаемый dal166! Не ввязывайте пользователей в бессмысленную полемику. Ваша точка зрения высказывалась неоднократно и давно предельно ясна. Перебирайтесь в беседку . В дальнейшем сообщения не информативные, не конструктивные и не по теме буду удалять.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2010, 21:53   #424
just_кря
Пользователь
 
Аватар для just_кря
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 24
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброго времени суток!

Уплачиваются ли алименты с выигрыша по лотереям? В казино?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 01:38   #425
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от just_кря Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!

Уплачиваются ли алименты с выигрыша по лотереям? В казино?
Классический пример правильного применения знаменитого п "о". Лотерея - гражданско правовой договор (ст. 1063 ГК РФ). Соответственно еще как уплачиваются.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 08:25   #426
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Классический пример правильного применения знаменитого п "о". Лотерея - гражданско правовой договор (ст. 1063 ГК РФ). Соответственно еще как уплачиваются.
полностью согласен. А вот с карточного выигрыша интересно как. Ведь выигрыш от карточный игры является натуральным обязательством, и не обеспечивается судебной защитой. Интересно, пристав смог бы подобраться к карточному выигрышу ( не в казино)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 10:14   #427
lyuM@
Пользователь
 
Аватар для lyuM@
 
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 49
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Стоимость произведенных расходов (покупка лотерейного билета) из дохода следует вычитать?

А в казино как быть, если до выигрыша, например в 50000т., проиграл 100000? Как доход-расход подсчитывать ежедневно или помесячно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 13:11   #428
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Стоимость произведенных расходов (покупка лотерейного билета) из дохода следует вычитать?
Следует. Это единая сделка. Соответственно доход минус расход.

Цитата:
А в казино как быть, если до выигрыша, например в 50000т., проиграл 100000? Как доход-расход подсчитывать ежедневно или помесячно?
Поставочно. Каждая новая ставка - новое соглашение (гражданско-правовой договор). Соответственно проигрыши не учитываются.

Азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры.

Ставка - денежные средства, передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры или другому участнику азартной игры и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 14:21   #429
just_кря
Пользователь
 
Аватар для just_кря
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 24
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересно, а были прецеденты взимания алиментов по данным источникам "доходов"?

Такая ситуация. Сходил в казино поставил 100 раз на красное по 100$. Выпало красное 40 раз. Получается проиграл 2000$ и еще должен заплатить алиментов 40*100*0.25=1000$

Или другой случай за один день посетил два казино. В одном выиграл 1000$, в другом проиграл 2000$. Сколько же это алиментов накапает.

Не кажется ли это нелогичным? Почему каждая ставка - новый договор? В теме уже привадили пример с подарком от БЖ платильщику алиментов.

В первую очередь интересна практика по подобным вопросам
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 16:57   #430
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от just_кря Посмотреть сообщение
В первую очередь интересна практика по подобным вопросам
есть смутное подозрение, что практика нулевая по выигрышам в казино, поскольку отследить данный процесс приставами и взыскателями не представляется возможным. А рассчитывать на сознательность алиментообязанного лица с последующей добровольной оплатой - не приходится
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе