Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 11.09.2010, 06:46   #1
Marta-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Marta-ipristav
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Marta-ipristav
По умолчанию

На практике недавно столкнулась с проблемой, не могу придумать как быть...
Ст. 12 (229-ФЗ), виды исполнительных документов, где в том числе: "5) акты органов, осуществляющих контрольные функции, о взыскании денежных средств с приложением документов, содержащих отметки банков или иных кредитных организаций, в которых открыты расчетные и иные счета должника, о полном или частичном неисполнении требований указанных органов в связи с отсутствием на счетах должника денежных средств, достаточных для удовлетворения этих требований".

УПФ и ИФНС как раз те самые органы. Дело в том, что длительное время нам УПФ предъявляли свои постановления просто "лысые", без приложений всяких документов. Стали скопом отказывать в возбуждении (дело дошло до количества более 300 штук). Буквально через день-два после отказа в возбуждении, получаем от пенсионки те же самые постановления, уже со справками, в которых указывается, что информацией о счетах УПФ не располагает, т.е. у должников, якобы, счетов нет. Однако, после возбуждения ИП выясняется (налоговая дает ответы), что счета есть! И даже несколько, и средства на них имеются. ...Что делать? Пенсионный фонд дает липовые справки об отсутствии счетов, только лишь бы мы возбудили ИП, и их никак не привлечь? Как работает механизм отслеживания наличия счетов должников пенсионным фондом (я с таким еще пока не сталкивалась)? Наша управа посоветовала написать на них в прокуратуру, но я таких радикальных мер принять не могу, не будучи уверенной стопроцентно в своей правоте..... Подскажите, что делать.
 
В Минюст Спасибо
Старый 11.09.2010, 10:05   #2
spawn_
Пользователь
 
Аватар для spawn_
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 89
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 25 сообщениях

spawn_
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
.... Подскажите, что делать.
Посмотрите КонсультантПлюс... на сколько я помню, этот вопрос уже даже на уровне Вас рассмотрен был.
Вот нашел в БРАСе первый попавшийся судебный акт, его и выкладываю. В нем, кстати, и на дела ВАС ссылка есть.

[attachment=1046:A55_1369...Reshenie.pdf]

Таким образом, выяснили, Ваши действия по отказу в возбеждении правомерны.
Теперь ко второй части вопроса.

Цитата:
Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
Буквально через день-два после отказа в возбуждении, получаем от пенсионки те же самые постановления, уже со справками, в которых указывается, что информацией о счетах УПФ не располагает, т.е. у должников, якобы, счетов нет. Однако, после возбуждения ИП выясняется (налоговая дает ответы), что счета есть! И даже несколько, и средства на них имеются. ...Что делать? Пенсионный фонд дает липовые справки об отсутствии счетов, только лишь бы мы возбудили ИП, и их никак не привлечь? Как работает механизм отслеживания наличия счетов должников пенсионным фондом (я с таким еще пока не сталкивалась)? Наша управа посоветовала написать на них в прокуратуру, но я таких радикальных мер принять не могу, не будучи уверенной стопроцентно в своей правоте..... Подскажите, что делать.
Вот позиция ВАС РФ на этот счет...
[attachment=1047:A60_1251...edelenie.pdf]

Вкратце...
Отсутствие предусмотренных пунктом 5 части 1 статьи 12 Федерального закона № 229-ФЗ документов, прилагаемых к акту контролирующего органа, является основанием для непризнания этого акта исполнительным документом и его возврата в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 31 Федерального закона № 229-ФЗ.
Учитывая, что наш закон не содержит никаких оговорок о справках пенсионного фонда, следовательно, последние, юридической силой предъявленное ими постановление не наделяют.
Процедура взыскания, что налогов, что недоимки в Пенсионный Фонд или ФСС проста... сначала деньги (т.е. инкассовые к счетам), потом стулья (т.е. по имуществу через ФССП путем вынесения соответствующего постановления). Со счетами Пенсионник обязан работать!!! Пропустив этот этап, они сами фактом уже нарушили закон. Права предъявлять свои постановления Вам не отработав счета они не имеют. Вот ВАС и высказался на этот счёт - такое постановление не является исполнительным документом.
Установлено же пунктом 5 части 1 статьи 12 Федерального закона № 229-ФЗ то, что исполнительными документами, направляемыми (предъявляемыми) судебному приставу-исполнителю, являются акты органов, осуществляющих контрольные функции, о взыскании денежных средств с приложением документов, содержащих отметки банков или иных кредитных организаций, в которых открыты расчетные и иные счета должника, о полном или частичном неисполнении требований указанных органов в связи с отсутствием на счетах должника денежных средств, достаточных для удовлетворения этих требований.
Все, я Вам советую никаких справок не принимать и отказывать в возбуждении и/пр!
Просто такая позиция и с законом стыкуется и практика по ней есть устоявшаяся. Труднее будет потом от жалобы должника отбиваться, который Вас по этому основанию "кусать" начнет. И Пенсионник рядом с Вами в суде не станет и не поддержит. У нас лично не ходят.
Вложения
Тип файла: pdf A55_13695_2010_20100820_Reshenie.pdf (379.9 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: pdf A60_12512_2009_20100317_Opredelenie.pdf (110.4 Кб, 7 просмотров)
 
В Минюст Спасибо
Старый 11.09.2010, 17:06   #3
LISTssp
Сотрудник ФССП
 
Аватар для LISTssp
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 720
Благодарности: 8
Поблагодарили 238 раз(а) в 236 сообщениях

LISTssp
По умолчанию

Marta! При наличии справки об отсутствии счета или информации о счетах к постановлениям вынесенным после 01.01.2010 оснований для отказа в возбуждении исп.пр-ва у СПИ нет, т.к. в соответствии со ч.1 ст.20 ФЗ №212-ФЗ от 24.07.2009 В случае, предусмотренном частью 14 статьи 19 настоящего ФЗ, орган контроля за уплатой страховых взносов вправе взыскать страховые взносы за счет имущества..., а ч.14 ст.19 - При недостаточности или отсутствии денежных средств на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя или при отсутствии информации о счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя орган контроля за уплатой страховых взносов вправе взыскать страховые взносы за счет иного имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в соответствии со статьей 20 ... В случае отказа арбитраж признает действия СПИ незаконными. Если после возбуждения исп.пр-ва выяснится, что должник имеет счета и эти данные есть в ИФНС, то возникнет вопрос, в зависимости от установленных обстоятельств, о прекращении исп.пр-ва или о привлечении к ответственности должностных лиц органа выдавшего исп.документ. Уполномоченные должностные лица ПФ имеют удаленный доступ к базе ЕГРЮЛ, содержащей сведения о счетах.
 
В Минюст Спасибо
Старый 12.09.2010, 06:17   #4
spawn_
Пользователь
 
Аватар для spawn_
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 89
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 25 сообщениях

spawn_
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTssp Посмотреть сообщение
... В случае отказа арбитраж признает действия СПИ незаконными.
Интересно было бы взглянуть... Выложите пожалуйста практику. Просто сейчас никакой более или менее актуальной СПС под рукой нет... В отпуске.
А почитать интересно.
 
В Минюст Спасибо
Старый 18.09.2010, 01:49   #5
LISTssp
Сотрудник ФССП
 
Аватар для LISTssp
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 720
Благодарности: 8
Поблагодарили 238 раз(а) в 236 сообщениях

LISTssp
По умолчанию

spawn! Надеюсь такой практики не будет - прямого указания закона (ч.14 ст.19 ФЗ №212-ФЗ от 24.07.2009 и аналогичной НК РФ) для СПИ д.б. достаточно.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.09.2010, 09:39   #6
Marta-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Marta-ipristav
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Marta-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTssp Посмотреть сообщение
...Если после возбуждения исп.пр-ва выяснится, что должник имеет счета и эти данные есть в ИФНС, то возникнет вопрос, в зависимости от установленных обстоятельств, о прекращении исп.пр-ва или о привлечении к ответственности должностных лиц органа выдавшего исп.документ. Уполномоченные должностные лица ПФ имеют удаленный доступ к базе ЕГРЮЛ, содержащей сведения о счетах.
В том-то и дело. УПФ вроде как взыскатель, его законные интересы и защищаем. Как усмотреть возможность прекращения исп. пр-ва, и как привлечь к ответственности лицо, клепающее эти липовые справки по одной болванке? В прокуратуру на них написать (ну не всё же на приставов писать)?

Вот, кстати, совместное письмо Председателя Правления Пенсионного фонда Российской Федерации А.В. Дроздова (от 14.04.2010 № АД – 30 – 24/3935) и Директора Федеральной службы судебных приставов – главного судебного пристава Российской Федерации А.О. Парфенчикова (от 14.04.2010 № 12/01-66851-АП), которое нам наша Управа разослала. И отсюда ещё вопрос. Хорошо, УПФ прилагает эту самую "справку" к своему постановлению. Но! В справке (а их к нам поступают сотни), нету ни исходящей даты, ни регистрационного номера. Просто справка неопределенного времени выдачи. С этим как быть?
 
В Минюст Спасибо
Старый 20.09.2010, 15:00   #7
Главный Бу
Пользователь
 
Аватар для Главный Бу
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 83
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Главный Бу
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTssp Посмотреть сообщение
Уполномоченные должностные лица ПФ имеют удаленный доступ к базе ЕГРЮЛ, содержащей сведения о счетах.
В выписке ЕГРЮЛ нет данных о расчетных счетах. А обязательное уведомление ПФР о открытии/закрытии расчетных счетов вступило в силу только с 01.01.2010. Так что, если счет открыт раньше, они могли и не знать - до 01.01.2010 все налоги (и пенсионные) перечислялись в ИФНС. Это я не к тому, что ПФР прав...
 
В Минюст Спасибо



Ваши права в разделе