Ответить

 

Опции темы
Старый 10.04.2012, 00:01   #11
Sергей
Юрист
 
Аватар для Sергей
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 565
Благодарности: 385
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

обстоятельства, это и есть совокупность фактов..
__________________
ехал бы прямо, да кобыла упряма..
ещё бы воевал, но пищаль потерял..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 00:11   #12
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sергей Посмотреть сообщение
необходимо различать обстоятельства и выводы суда указанные в мотивировочной части судебного постановления ст. 61 гпк рф распространяется на только на установленные судом факты.
А меня пытаются убедить, что вывод суда также является обстоятельством. Хотя, на мой взгляд, очевидно, что вывод суда - это все-таки следствие установления им определенных обстоятельств. Но вот оппонент не соглашается, это обстоятельство и все тут.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 00:17   #13
Sергей
Юрист
 
Аватар для Sергей
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 565
Благодарности: 385
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

вывод это умозаключение,
__________________
ехал бы прямо, да кобыла упряма..
ещё бы воевал, но пищаль потерял..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 16:46   #14
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
меня пытаются убедить, что вывод суда также является обстоятельством
кто пытается?
в мотивировочной части как раз и излагаются обстоятельства, установленные судом.

Статья 198. Содержание решения суда
4. В мотивировочной части решения суда должны быть указаны обстоятельства дела, установленные судом; доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах; доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства; законы, которыми руководствовался суд.

Статья 61. Основания для освобождения от доказывания
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 19:35   #15
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
кто пытается?
Это уже другой вопрос.
Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
А если в другом деле в качестве ответчика выступает новое лицо и заявляется отличное от первого требование, то обязательно ли для суда обстоятельство, установленное при рассмотрении первого дела?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 19:54   #16
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

автор темы указал конкретно

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
В мотивировочной части решения суда, вступившего в законную силу, изложены некие обстоятельства, которые суд установил.
Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
стороны абсолютно те же
Геральт из Ривии, зачем Вы спрашиваете
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
В том числе и в описательной части?

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
А если в другом деле в качестве ответчика выступает новое лицо и заявляется отличное от первого требование
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 20:06   #17
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
автор темы указал конкретно
Мои вопросы имеют отношение не к автору, а к самой теме. И задал я их для того, чтобы выслушать мнение других участников.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 20:15   #18
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
А если в другом деле в качестве ответчика выступает новое лицо и заявляется отличное от первого требование, то обязательно ли для суда обстоятельство, установленное при рассмотрении первого дела?
Тогда необязательно. Новое лицо ведь не излагало свои доводы при рассмотрении первого дела, не представляло доказательств. Решение по первому делу принималось судом без учета его мнения.
Не зря же в ч. 2 ст. 61 есть оговорка "в котором участвуют те же лица".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 20:32   #19
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
Новое лицо ведь не излагало свои доводы при рассмотрении первого дела, не представляло доказательств.
Нет, но вывод суда затрагивает права этого лица.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2012, 20:50   #20
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Нет, но вывод суда затрагивает права этого лица
Ну, не знаю. Судом по первому делу решен вопрос о правах Вашего нынешнего ответчика без привлечения его к участию в деле? А теперь еще сторона по второму делу пытается освободиться от доказывания по 61 ГПК? Ответчику нужно активно возражать против такого безобразия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе