Ответить

 

Опции темы
Старый 28.04.2012, 09:04   #1
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Признание факта?

Уважаемые коллеги, вот и мне понадобилась помощь...

Расторгаю ренту, со стороны получателя ренты. Уход не осуществляется, продукты не покупаются. Дедушка тоже пришел в суд, попросил расторгнуть договор. Вроде все более-менее понятно, но...

Но. На следующем судебном заседании другая сторона приносит 2 заявления от получателя ренты (дедушки) о том, что он никаких претензий по данному договору не имеет, договор ренты исполнялся в полном объеме. Заявления, скорее всего, подлинные. Каким образом их добились - большой вопрос (он проживает один в квартире, старенький). Дата заявлений - после подачи иска.

Вот такая ерунда. С одной стороны у деда явно есть претензии - подает иск, платит госпошлину, дает доверенности на ведение дела, сам в суде говорит, что хочет расторгнуть договор, ухода не было. С другой стороны, вот такие хм... документы.

Так что вот, вопросы:

Являются ли такие заявления признанием факта (ч. 2 ст. 68 ГПК) и в т.ч. если он не подтвердит отсутствие претензий в суде (скажет, что ничего не исполнялось)?

Что на них отвечать.... Я конечно еще буду лопатить судебную практику, но, как, например, такие вопросы разрешаются, если, например, по договору (любому) был подписан акт сдачи-приемки услуг, а в суде все равно говорится, что услуги не были оказаны. Вроде примерно такая же ситуация.

Насколько я понимаю, договор ренты - длящийся, и должен исполняться в т.ч. тогда, когда идет суд. До самого момента вступления решения суда в законную силу. И предъявление иска в суд не означает, что другая сторона может прекратить его исполнение. Я прав?

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2012, 10:15   #2
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
как, например, такие вопросы разрешаются, если, например, по договору (любому) был подписан акт сдачи-приемки услуг, а в суде все равно говорится, что услуги не были оказаны
Акт подписан, значит, услуга оказана, так и решается. Доказать обратное весьма и весьма сложно. В вашем случае заявления дедушки нужно расценивать как писама, а не подобие актов приема-сдачи по договору ренты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2012, 14:50   #3
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо, разумеется, буду так и говорить... Интересны еще соображения...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2012, 22:58   #4
Dinulja
Юрист
 
Аватар для Dinulja
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 531
Благодарности: 17
Поблагодарили 104 раз(а) в 97 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если данные заявления поданы после опроса дедушки в суде, то возникает вопрос о подлинности данных документов, кроме того возникают существенные противоречия, между показаниями истца в суде и предъявленными документами. Очень интересно содержание данных заявлений. Я не думаю, что они тождественны акту приема-передачи.
Кроме того, иск подан о неисполнении договора ренты до подписания заявлений дедушкой, следовательно исковые требования не утратили своей актуальности. Вобще, по-хорошему, данные заявления дедуля сам должен был принести в суд и отказаться от иска, но он этого не сделал....думаю их невозможно признать допустимыми доказательствами.

Последний раз редактировалось Dinulja; 28.04.2012 в 23:02..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2012, 12:33   #5
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за поддержку.
Содержание заявлений - одно: грубо говоря. я не имею материальных и моральнх претензий по договору ренты к такой-то

Второе - расписка (не имею претензий, заявляю, что договор ренты был исполнен в полном объеме, я получал необходимые лекарства, продукты).

Да, расписки были написаны после подачи иска, но до первого допроса. Они, скорее, подлинные.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2012, 13:20   #6
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

mishanik, а в связи с чем дедушка оформил такие документы? Это предусматривается договором? Это делалось регулярно, допустим ежемесячно, или единожды и именно после получения иска ответчиком? Получается не очень хорошая картина. У ответчика на руках имеются некоторые доументы, пуст корявые, это оценит суд, но которые указывают, что он обязательства по договору исполнял. Как и чем дедушка докажет обратное?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2012, 21:35   #7
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
а в связи с чем дедушка оформил такие документы?
говорит, подписал пустой лист. Про второй лист - говорит, подпись моя, а остальное (такой же корявый почерк) первый раз вижу.
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Это предусматривается договором?
Да нет конечно.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Это делалось регулярно, допустим ежемесячно, или единожды и именно после получения иска ответчиком?
После получения иска ответчиком. Документов 2, от января и февраля (иск подан в декабре).


Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Получается не очень хорошая картина.
Это точно)))
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Как и чем дедушка докажет обратное?
Ну никак. Отсутствием чеков и показаниями сторон.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2012, 11:40   #8
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Являются ли такие заявления признанием факта (ч. 2 ст. 68 ГПК) и в т.ч. если он не подтвердит отсутствие претензий в суде (скажет, что ничего не исполнялось)?
Признанием факта, имхо, не является, так как я считаю, что признание можно осуществить либо устно в судебном заседании либо письменным заявлением, но оно должно быть подано именно той стороной, которая и признает факт.
Как доказательство эти расписки вполне подходят, суд оценит их по внутреннему убеждению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2012, 14:57   #9
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

юрий13, спасибо)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2012, 21:35   #10
Dinulja
Юрист
 
Аватар для Dinulja
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 531
Благодарности: 17
Поблагодарили 104 раз(а) в 97 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Отсутствием чеков и показаниями сторон.
Это хорошо.
Кроме того, прошу учесть, что эти, так сказать, заявления не могут являтся единственными доказательствами, т.к. решение суд должен принимать основываясь на совокупности представленных доказательств, а если же окромя данных бумажек у противоположной стороны ни каких существенных доказательств по содержанию дедушки нет, отсутствуют чеки, а сам дедушка пояснит, что
Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
подписал пустой лист. Про второй лист - говорит, подпись моя, а остальное (такой же корявый почерк) первый раз вижу
то положение у них шаткое.
Если же дедуля приведет в суд отряд свидетелей, пусть косвенных, положение может существенно измениться в вашу пользу.
Спросите у них (ответчиков) названия лекарств, которыми они должны были дедушку снабжать, если помощь вобще не оказывалась, то они вряд ли что-то внятное ответят, а сами возьмите у терапевта (ну или кто там дедушку лечит) эпикриз с рекамендованными лекарствами.
Как-то так....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе