Ответить

 

Опции темы
Старый 11.05.2012, 09:53   #1
Некадровик
Пользователь
 
Аватар для Некадровик
 
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 20
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Замена ставки в штатном

Помогите, пожалуйста, разобраться. В штатном расписании ставка "кассира" заменяется ставкой "специалиста" отдела бухучета. Работник будет один и тот же. Но тарификационно-квалификационные требования по должности "специалист" другие, разряд будет выше, добавятся дополнительные выплаты.
Как это правильно оформить? Нужно работника переводить на новую должность или увольнять?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 11:46   #2
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Некадровик Посмотреть сообщение
Как это правильно оформить? Нужно работника переводить на новую должность или увольнять?
Непонятен вопрос.
Цитата:
Сообщение от Некадровик Посмотреть сообщение
Работник будет один и тот же.
Так переводите. Заключайте дополнительное соглашение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 13:09   #3
Смысл
Пользователь
 
Аватар для Смысл
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 80
Благодарности: 0
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Некадровик, Что значит "замена"? Фактически у вас введение новой штатной единицы, перевод на нее сотрудника с уведомлением об изменении существенных условий труда ( не позднее, чем за 2 месяца до перевода) и сокращение свободной единицы.
терминатор, в штатном расписании не изменяют должности, а вводят и сокращают. Если бы имеющаяся штатная единица была бы сокращена до ввода новой, соответственно необходимо было бы уволить работника, оформленного на данную штатную единицу (со всеми вытекающими), а потом принимать на новую, вновь введенную. Это вариант для бюджетников, но даже там давно такими глупостями никто не занимается.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 13:36   #4
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смысл Посмотреть сообщение
терминатор, в штатном расписании не изменяют должности, а вводят и сокращают.
А я что, вёл речь о ШР?
Цитата:
Сообщение от Смысл Посмотреть сообщение
Если бы имеющаяся штатная единица была бы сокращена до ввода новой, соответственно необходимо было бы уволить работника, оформленного на данную штатную единицу (со всеми вытекающими)
Это на какой норме ТК РФ Вы основываетесь?
Цитата:
Сообщение от Смысл Посмотреть сообщение
Фактически у вас введение новой штатной единицы, перевод на нее сотрудника с уведомлением об изменении существенных условий труда ( не позднее, чем за 2 месяца до перевода) и сокращение свободной единицы.
А если стороны согласны сразу на перевод, этот вариант Вы не рассматриваете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 13:50   #5
Смысл
Пользователь
 
Аватар для Смысл
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 80
Благодарности: 0
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
А я что, вёл речь о ШР?
Вопрос был именно об этом:
Цитата:
Сообщение от Некадровик Посмотреть сообщение
В штатном расписании ставка "кассира" заменяется ставкой "специалиста" отдела бухучета.
Далее:
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Это на какой норме ТК РФ Вы основываетесь?
п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ к ВАшим услугам
Далее:
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
А если стороны согласны сразу на перевод, этот вариант Вы не рассматриваете?
Статья 74 ТК РФ.
О том, что работника не спрашивают, говорит тема "Замена ставки в штатном". О правах работника никто и не вспомнил. Все просто-заменить ставку... Грустно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 14:10   #6
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Смысл, вопрос был
Цитата:
Сообщение от Некадровик Посмотреть сообщение
Как это правильно оформить? Нужно работника переводить на новую должность или увольнять?
не придумывайте то, чего нет.
Цитата:
Сообщение от Смысл Посмотреть сообщение
п.2 ч.1 ст.81 ТК РФ к ВАшим услугам
Да ну?! Если у работника есть ТД, а должности в ШР нет, то и работника нет?
Цитата:
Сообщение от Смысл Посмотреть сообщение
О том, что работника не спрашивают, говорит тема "Замена ставки в штатном". О правах работника никто и не вспомнил. Все просто-заменить ставку...
Опять придумываете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 14:24   #7
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

терминатор, Вам делать нечего? Правильный ответ для Некадровик опровергаете, при это сами ничего дельного предложить не в состоянии.
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Да ну?! Если у работника есть ТД, а должности в ШР нет, то и работника нет?
Вы сами-то поняли что написали?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 15:07   #8
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТанюшкаМа Посмотреть сообщение
Вы сами-то поняли что написали?
Я прекрасно понимаю что пишу.
Трудовые отношения регулирует не ШР, а ТД.
Цитата:
Сообщение от ТанюшкаМа Посмотреть сообщение
Правильный ответ
вот этот?
Цитата:
Сообщение от Смысл Посмотреть сообщение
перевод на нее сотрудника с уведомлением об изменении существенных условий труда ( не позднее, чем за 2 месяца до перевода)
Это всего лишь вариант. Ничто не мешает работника перевести на новую должность, а потом сократить старую. Что я и предложил.
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Заключайте дополнительное соглашение.
Естественно с согласия работника и без всяких предупреждений по ст.180 ТК РФ.
Считаете не дельным, ссылайтесь на нормы
ЗЫ Для любителей кадрового делопроизводства, можно ввести в ШР новую должность при наличии в ШР и старой. После перевода старую тут же сократить.

ЗЫ Когда автор соизволит прояснить ситуацию относительно желаний работника, тогда и имеет смыл обсуждать вопрос далее.

Последний раз редактировалось терминатор; 11.05.2012 в 15:11..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 16:23   #9
Павель
Пользователь
 
Аватар для Павель
 
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Жуковский
Сообщений: 244
Благодарности: 2
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Некадровик Посмотреть сообщение
Работник будет один и тот же. Но тарификационно-квалификационные требования по должности "специалист" другие, разряд будет выше, добавятся дополнительные выплаты.
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
ЗЫ Когда автор соизволит прояснить ситуацию относительно желаний работника, тогда и имеет смыл обсуждать вопрос далее.
Помоему из этого понятно что работник не против перевода. А автор просто спрашивает как это лучше оформить переводом или увольнением.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 11.05.2012 в 16:28.. Причина: флуд
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2012, 18:27   #10
Некадровик
Пользователь
 
Аватар для Некадровик
 
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 20
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ответы, попробую прояснить ситуацию.
На данный момент у "кассира" зарплата минимальная. Хотим убрать эту ставку и ввести в штатное ставку "специалиста", зарплата побольше, предусмотрены дополнительные выплаты. Конечно и наш "кассир" очень ждет когда это случится.
Вопрос в том, что не знаем как это лучше правильно оформить. Можно ли просто перевести или обязательно сокращать, а потом оформлять заново?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе