[аdmin]

Аудиозапись радиоэфира.

[Checryzhhik]

Сообщение от полуэкт

Это туризм, при чем тут НВП? И многим ли эти навыки нужны? Кому нужны, пусть занимаются в свободное от уроков время, в кружках, секциях и т.п. Зачем всех-то заставлять?

Это не туризм - это основы выживания, что дает НВП. А туризм их применяет, при чем не каждый туризм - к туризму на автобусах это не относится, во всяком случае до ДТП в пересеченной безлюдной местности. А навыки... Знаете, лучше знать и уметь, но никогда не применить, чем не знать и не уметь, но оказаться перед необходимостью применения.
Как Вы считаете, основы анализа и решение диф.уравнений нужно юристу? Думаю, что нет, но ведь изучают в старших классах. Как думаете зачем?

[Checryzhhik]

Сообщение от аdmin

Аудиозапись радиоэфира.

Я очень уважаю О.Смолина, но не могу согласиться с ним, в том, что достаточно устраивать полевые лагеря для обучения школьников основам военной подготовки, по типу наших 2-хнедельных. Лагеря - это дело, конечно, полезное, но ни одна практика не принесет никакой пользы, если не будет теоретической подготовки. Если же теорию преподавать в этих лагерях - то на практику времени не останется, т.е. потеряется весь смысл выезда на природу.

[полуэкт]

Сообщение от Checryzhhik

Это не туризм - это основы выживания, что дает НВП

Ну так и назовите предмет "Основы выживания" и составьте программу именно по основам выживания. Но НВП ведь не только основы выживания, строевая подготовка - это навык выживания? Сборка, разборка,устройство и ТТХ автомата - это навык выживания? Если так, раздайте населению автоматы и пусть выживает, как учили на НВП - с ориентированием, преодолением препятствий, стрельбой и марш-бросками.

[84sunny84]

Был у нас препод по обж из числа офицеров. Редкостный " редиска". Ему в принципе было все равно, годен человек к армии или нет. Родился мальчиком - служи в армии, не можешь, одевай юбку и будь девочкой. С такой постановкой проблемы никто не соглашался. Никто не любит, когда его унижают, особенно публично.
Возили на в части, опять же для воспитания патриотизма. Ничего кроме оскорблений со стороны офицеров, мы там не услышали и не увидели. Увидели рукопрекладство, которое особо никто и не скрывал.
Убогое понимание патриотизма: дали автомат подержать, покатали на вертолете и прокат или на танке. Теперь я отлично умею держать автомат, кататься на танке и вертолете. Есть помои и терпеть унижения ради патриотизма? Но нас реально кормили помоями и реально унижали, при этом мы не были солдатами.
Нужен ли этот предмет в школе? В школе слишком много предметов и все важные. Количество предметов таково, что их особо никто и не изучает. Ну будет еще один дополнительный. Никакого отношения к патриотизму он иметь не будет. Патриотизм не в военщине однако. Если полицию боятся, армию боятся, на улице больше трех не собираться, инакомыслие карается, в судах творится бардак, можно конечно быть патриотом, но чисто из идейных мазохистских соображений.

[SP007]

НВП нужна, если угодно то можно в рамках ОБЖ его сделать.
И какому реальному выживанию можно научить раз в неделю чего-то там объясняя.
Для этого есть курсы выживания и тд..., в полевых условиях и там преподают не учителя, а инструкторы с практическим опытом, а не теоретики...

[Доктор Михална]

хоть НВП, хоть ОБЖ, по моему мнению, к воспитанию патриотизма имеют весьма далёкое отношение...
патриотизм воспитывается на уроках истории и литературы...
и на прочих уроках тоже нужно подробно освещать вклады именно русских, российских учёных в развитие биологии, физики, химии.
даже на той же физкультуре - подчеркивать "наше" и расскаывать о нём (если даже показать нельзя) - самбо, систему Кадочникова, ратоборье...рассказывать о великих спортсменах...

[nagvi]

[QUOTE="84sunny84;974189"]Патриотизм не в военщине однако. Если полицию боятся, армию боятся, на улице больше трех не собираться, инакомыслие карается, в судах творится бардак, можно конечно быть патриотом, но чисто из идейных мазохистских соображений.

Я мазохист или в другой стране живу, но боящихся караемых и обордаченных не встречал последние лет двадцать.
84sunny84, Ваше агрессивное неприятие НВП вызвано обидой на преподавателя ОБЖ! так это частный случай. И хотя я учился в школе в другом конце СССР подписываюсь под каждым словом
Checryzhhik,
Поделюсь своими воспоминаниями о НВП образца 70-х годов прошлого века. Вел предмет полковник-артеллерист в отставке Н.А. Самодуров (строгий был, но умный, фамилии своей не соответствовал Любили его). Нас учили: ходить строем, крутиться на месте, держать автомат (настоящие были со спиленными бойками), разбирать-собирать его, пистолет Макарова, револьвер, ТТ, работать с компасом с картой, пользоваться ОЗК и противогазами... и прочие радости солдатской жизни, Изучали даже американскую М-16, была такая у нас откуда-то. Как учили:
- раз в год проходила зарница/орленок, где отрабатывались в миниатюре разведка, рытье укрытий, скрытное передвижение и атака, таскание раненых, стрельба из пневматики по мишеням, метание гранат - Ф1 и РГД-5, правда, были это учебные;
- походы в лес зимой/летом с минимальным комплектом для выживания: разведение костра из сырых дров с одной спички, установка ловушек на птиц, преодоление полосы препятсвий, ориентирование на местности и прохождение заданого маршрута по компасу и карте;
- стрельба из АКМ на стрелковом полигоне очередьми и одиночными, по 12 патронов выдавали, магазины снаряжали мы сами - гильзы нужно было сдавать по счету.
- посещение стрелкового стенда для спортивной стрельбы из охотничего ружья - по два выстрела по тарелочкам на брата;
- стрельба в тире из малокалиберной винтовки;
- посещение воинских частей: у нас рядом была часть ПВО и танковая дивизия;
- кросс в противогазе.
И после 9-го класса (тогда было 10 классов) военно-полевой лагерь с реальным армейским режимом - 2 недели.

Когда призвали на военную службу в учебном отряде в нашей смене (взводе)курс молодого бойца был всем знаком. Мы пришли в первый класс зная азбуку и умея читать . Благодаря этому тяготы и лишения первых недель воинской службы были пройдены с оптимизмом. Последующие восемь лет службы на ПЛ часто вспоминал майора, преподавателя НВП, за то чувство азарта, гордости за корабль, гордости за Страну, гордости за себя и экипаж, когда на боевом дежурстве с ядерными торпедами на борту выслеживали "супостата".
Каждой школе такого майора и понятие патриотизма наполнится содержанием.

[Checryzhhik]

Сообщение от полуэкт

Ну так и назовите предмет "Основы выживания" и составьте программу именно по основам выживания. Но НВП ведь не только основы выживания, строевая подготовка - это навык выживания? Сборка, разборка,устройство и ТТХ автомата - это навык выживания? Если так, раздайте населению автоматы и пусть выживает, как учили на НВП - с ориентированием, преодолением препятствий, стрельбой и марш-бросками.

Основы выживания - это один из разделов НВП. А разборка-сборка автомата, ттх основных видов оружия и прочее... я уже отвечал в этой теме: лучше уметь, но никогда не применить, чем оказаться единственный раз перед необходимостью применения и не суметь применить. Причем, заметьте, необходимость применения оружия, практически, всегда связана с угрозой жизни, а необходимость применения той же алгебры - никогда. Но вопрос о необходимости изучения алгебры не ставится под сомнение никем.

Британцы и прочие швейцары это понимают, а вот Россия... Конечно, это же самая благополучная страна в мире и такой и останется на веки вечные.

[Checryzhhik]

Сообщение от Доктор Михална

хоть НВП, хоть ОБЖ, по моему мнению, к воспитанию патриотизма имеют весьма далёкое отношение...
патриотизм воспитывается на уроках истории и литературы...
и на прочих уроках тоже нужно подробно освещать вклады именно русских, российских учёных в развитие биологии, физики, химии.
даже на той же физкультуре - подчеркивать "наше" и расскаывать о нём (если даже показать нельзя) - самбо, систему Кадочникова, ратоборье...рассказывать о великих спортсменах...

Не добавить не убавить. Патриотизм - это должна быть система воспитания и не только в рамках школьной программы, но и на идейном уровне. Вот, как бы пиндосию не обкакивали, но одно у них не отнять: патриотизм - это государственная идеология США. А в эрэфе государственная идеология - это бабосов надыбать и в религию ошарашиться.