[deepxclan]

Приветствую всех, кто зашел в эту тему.

Прошу у Вас помощи и возможные советы, а еще лучше реальные прецеденты и как это было у кого-то в действительности.

Вкратце ситуация такова.

В октябре 2011г., перед тем как моя супруга подала Заявление на получение РВП, мы нашли адрес регистрации после РВП и его указали в Заявление на получение (сначала квоты на РВП) Разрешения на Временное Проживание.

Решение было вынесено в конце января 2012 года (эта дата и стоит в штампе о выдачи РВП), в действительности сам штамп поставили только 12 марта 2012г.

После надо было идти и в 7 дневный срок регистрироваться по адресу собственника указанного в Заявление на получение РВП.

Собственник отказался и у нас устные договоренности были сорваны.
До сегодня (04.07.2012г.) мы так и не смогли мою супругу зарегистрировать по адресу собственника (нет вариантов легальных) и поэтому она пребывает по Уведомлению о прибытие, который продлен на 1 год (по Трудовому Договору и РНР), то есть до 17 сентября 2012г.

Времени остается мало. Я так понимаю, если мы не найдем собственника до 17 сентября 2012г., то моей супруге придется выезжать за пределы РФ и въезжать по-новой, получать на границе новое МУ и становится на учет по какому-то адресу на 3 месяца и так до бесконечности пока не настанет срок 3 года и тогда РВП может быть аннулировано по причине отсутствия жилого помещения

[deepxclan]

А теперь сам вопрос.

Подскажите пожалуйста какие есть варианты развития событий после 17 сентября 2012г. (конечно же в нашей ситуации) и какие санкции может применить ФМС к моей супруге, если мы до 17 сентября 2012 г. не найдем собственника и не зарегистрируемся в квартире на срок 3 года (в нашем случае уже меньше, точнее до конца срока РВП или получения ВНЖ).

На сегодняшний день мы нарушаем каки-либо законы? Легально находится на Уведомлении о прибытии, которое было продлено на 1 год по Трудовому Договору и РНР. Или в любом случае мы должны были в срок 7 дней где-либо зарегистрироваться в квартире на 3 года и если это не сделали рискуем потерять РВП. То есть как бы СГОРАЕТ все что было до получения РВП по миграционному учету?

Или можно все три года прожить по РВП просто регистрируясь каждые 3 месяца по почте?

Кстати, еще такой вопрос возник пока писал. А надо в таком случае будет 17 сентября 2012г. выезжать из РФ, чтоб ОБНОВИТЬ Миграционное Уведомление, которое выдают на границе? Или раз мы получили уже штамп РВП в загран.паспорт, то можем все три года находится в РФ, просто каждые три месяца регистрируясь на новых адресах.

[Ronny]

Сообщение от deepxclan

Я так понимаю, если мы не найдем собственника до 17 сентября 2012г., то моей супруге придется выезжать за пределы РФ и въезжать по-новой, получать на границе новое МУ и становится на учет по какому-то адресу на 3 месяца и так до бесконечности

Неправильно. Во-первых, РВП даёт право вашей супруге находиться в РФ до окончания срока его действия. То есть, выезжать никуда не надо. Во-вторых, с РВП ваша супруга может встать на миграционный учёт на весь срок действия РВП.

Сообщение от deepxclan

Или в любом случае мы должны были в срок 7 дней где-либо зарегистрироваться в квартире на 3 года и если это не сделали рискуем потерять РВП.

Вы обязаны были зарегистрироваться в течение 7 дней, если у вас есть право пользования жилым помещением. Если нет -- не обязаны. За нарушение вам грозит не аннулирование РВП, а штраф. Правда, если таких штрафов будет два в течение года, тогда аннулирование.

В чём проблема зарегистрироваться по тому адресу, где встаёте на МУ?

[deepxclan]

Сообщение от Ronny

В чём проблема зарегистрироваться по тому адресу, где встаёте на МУ?

Расскажу чуть подробнее.

Перед тем как мы начали собирать пакет документов на подачу на квоту для получения РВП, мы решили "обновить" МУ и выехали за пределы РФ - 15 сентября 2011г. Обратно въехали 17 сентября 2012г. и стали на МУ через посредника на "какой-то" не жилой адрес, а адрес компании ООО, где указана не квартира, а вообще дом и офис.

Именно с этой МУ мы подали на получение Разрешения На Работу в октябре, получили РНР в ноябре, потом подали на квоту РВП, получили квоту в ноябре и подали Заявление на получение РВП в конце ноября 2011 года. И в конце концов в середине декабря 2012 года (когда заканчивался срок МУ на 3 мес.) мы продлили по Трудовому Договору и РНР действующему до 17 сентября 2012г. пребывание на 1 год, соответственно до окончания действия РНР. Фу-ух.

Потом сидели и ждали получения РВП. Как я писал выше, мы получили ответ только в начале марта 2012г., хотя решение вынесли в конце января 2012г. Все остальное я написал выше (я про проблемы с собственником и отсутствием регистрации после получения РВП).

Выходит мы продлили МУ на 1 год еще до получения РВП (то есть в декабре 2011г.). Как мне сказал тот же миграционный посредник (который нам все это и оформлял осенью 2011г.), что нам при отсутствие собственника и адреса регистрации, придется после окончания 1 года - ПОСТОЯННО ВЫЕЗЖАТЬ и ЗАЕЗЖАТЬ с Новой Миграционной Картой и становится на временный учет на 3 месяца.

Сейчас же моя супруга родила, в конце июня, и я не представляю себе, как она сможет с грудным ребенком выезжать на поезде в Украину и возвращаться. Поэтому с приближением 17 сентября у меня - ПАНИЧЕСКИЙ СТРАХ.

[deepxclan]

Сообщение от Ronny

Во-первых, РВП даёт право вашей супруге находиться в РФ до окончания срока его действия. То есть, выезжать никуда не надо. Во-вторых, с РВП ваша супруга может встать на миграционный учёт на весь срок действия РВП.

Классно. А как тогда в нашем случае продлить МУ не выезжая?? Я не представляю себе. У нас и так на Миграционной Карточке вся "задняя часть" в штампах. Первый о принятии документов на получение РВП, а второй штамп о продлении пребывания на 1 год (то есть до 17 сентября). Это что с этой МК надо идти 14 сентября в ФМС и снова продлевать пребывание аж до 2015 года? И они продлят даже без проставленной регистрации после получения РВП? И в какой ФМС идти это делать, в тот в котором делали МУ в первый раз после пребытия в РФ 20 сентября 2011г.??

Было бы просто идеально.

[Ronny]

Сообщение от deepxclan

А как тогда в нашем случае продлить МУ не выезжая?

Нет никакого "продления МУ". Есть постановка на МУ заново. Идёте и становитесь.

Сообщение от deepxclan

Это что с этой МК надо идти 14 сентября в ФМС и снова продлевать пребывание аж до 2015 года? И они продлят даже без проставленной регистрации после получения РВП? И в какой ФМС идти это делать, в тот в котором делали МУ в первый раз после пребытия в РФ 20 сентября 2011г.??

Да. Да. В отделении по месту пребывания.

МК после получения РВП -- чистая формальность. Теперь ваша супруга находится здесь на основании РВП, а не МК, и на его же основании становится на МУ.

Сообщение от deepxclan

Как мне сказал тот же миграционный посредник (который нам все это и оформлял осенью 2011г.), что нам при отсутствие собственника и адреса регистрации, придется после окончания 1 года - ПОСТОЯННО ВЫЕЗЖАТЬ и ЗАЕЗЖАТЬ с Новой Миграционной Картой и становится на временный учет на 3 месяца.

Не слушайте, что вам говорят какие-то левые "посредники" и уж тем более не пользуйтесь их услугами, и не платите деньги за регистрацию по каким-то непонятным адресам. Вас разводят на деньги, а взамен вы получаете непонятно кем оформленные документы сомнительной чистоты и законности.

Я вообще-то думал, что ваша супруга стоит на МУ по адресу фактического нахождения. Поэтому переформулирую вопрос: что вам мешает зарегистрироваться по тому адресу, где вы фактически живёте?

[EuroPenguin]

deepxclan, для оформления миграционного учёта идти оформлять документы должна не Ваша супруга, а принимающая её сторона в РФ. Это может быть человек, зарегистрированный в той же квартире, где она находится, либо работодатель, вуз, больница и т.п.

А вот для регистрации по месту жительства документы подаёт сама супруга Ваша. И как Вы понимаете, нужно заявление установленного образца, паспорт с РВП, договор с собственниками жилого помещения и квитанция оплаты госпошлины 200 рублей. Несмотря на наличие миграционного учёта в офисе на работе, где-то же Ваша супруга живёт? Не в офисе ведь? Если она снимает квартиру, то она должна была заключить с собственниками этой квартиры договор найма. Именно этот договор и нужно подать в УФМС. Собственник никак не может помешать ей зарегистрироваться, если он подписал договор. Но только надо учитывать, что право пользования жилым помещением появилось с даты подписания договора (или даты, указанной в договоре). Если с того времени прошло более 7 рабочих дней, то могут оформить штраф. Если же Вы заключите сейчас новый договор и сразу же пойдёте в УФМС регистрироваться, тогда будет без штрафов.

[vostok.ardis]

Сообщение от EuroPenguin

deepxclan, Несмотря на наличие миграционного учёта в офисе на работе, где-то же Ваша супруга живёт? Не в офисе ведь? Если она снимает квартиру, то она должна была заключить с собственниками этой квартиры договор найма.

У меня подобный случай. Наш собственник квартиры, у которого мы и снимаем уже 4 год квартиру, наотрез отказывается не то что Договора подписывать, а просто на МУ поставить. Там пенсионеры по 70 лет и они боятся, что мы так "шаг за шагом" у них квартиру заберем. И все разъяснения по поводу, что никаких прав у нас не появляется, кроме "помощи нам по миграционным вопросам" - их никак не трогают. Уже второй год уговариваем. Их устраивают "конверты" оплаты за месяц, за квартиру и больше ничего.

[EuroPenguin]

Сообщение от vostok.ardis

У меня подобный случай. Наш собственник квартиры, у которого мы и снимаем уже 4 год квартиру, наотрез отказывается не то что Договора подписывать, а просто на МУ поставить. Там пенсионеры по 70 лет и они боятся, что мы так "шаг за шагом" у них квартиру заберем. И все разъяснения по поводу, что никаких прав у нас не появляется, кроме "помощи нам по миграционным вопросам" - их никак не трогают. Уже второй год уговариваем. Их устраивают "конверты" оплаты за месяц, за квартиру и больше ничего.

А Вас такое устраивает? Вы же сами согласились на такие условия.

Вообще говоря снимать квартиру - дело непростое. Во-первых, нужно заключить договор до заселения. Во-вторых в Ваших же интересах брать каждый раз расписку с хозяев о том, что они получили от Вас деньги, с указанием их и Ваших паспортных данных, суммы денег, даты и места их передачи, также желательно иметь свидетелей передачи денег (например соседей по квартире). В-третьих при заселении и выселении следует оформлять акт приёма-передачи квартиры, где описывать состояние квартиры, наличие там ценных вещей с указанием всех имеющихся недостатков, поскольку Вы обязаны сдать квартиру в состоянии не хуже, чем приняли, не считая текущего естественного износа. Поэтому в интересах хозяев включить все ценные вещи, чтобы Вы их не украли, а в Ваших интересах записать все недостатки, чтобы при выселении Вам на 100% вернули залог, а не сказали, что Вы испортили то, что было уже испорчено при Вашем заселении. Ну и конечно же нужно проверять паспорта хозяев и их документы на жильё, чтобы убедиться, что именно они являются собственниками, и что Вы заключаете договор со всеми собственниками, а не только с одним (вдруг другие собственники будут против и начнут Вас выселять). Всё это создаёт немало трудностей, поэтому порой проще селиться в хостел или общежитие, где за Вас будут каждый день уборку делать, мыть места общего пользования, охранять здание и даже на миграционный учёт ставить, а Вам можно будет легко и просто подписать законный договор и платить через кассу, получая чеки. Но конечно подставы бывают везде, поэтому один раз проверить их документы при заселении не помешает всё равно.

Если они не знают законов, то можете им рассказать не только о регистрации, но и том, что они по закону обязаны платить налоги с доходов от сдачи в аренду. Вам конечно будет трудно в суде доказать, что Вы там живёте и платите им в конверте, но можно попробовать соседей привлечь в суд как свидетелей, наверняка они Вас видят часто и знают, что Вы там живёте и платите хозяевам.

Но в любом случае стоит или всё оформить по закону, или сменить место проживания, где не будет таких проблем. А если будет договор, то и зарегистрироваться Вы сможете самостоятельно, имея РВП или ВНЖ. На миграционный учёт конечно должна Вас ставить принимающая сторона.

[avunda]

Сообщение от EuroPenguin

Но только надо учитывать, что право пользования жилым помещением появилось с даты подписания договора (или даты, указанной в договоре). Если с того времени прошло более 7 рабочих дней, то могут оформить штраф.

Доброе утро! Я не совсем Вас поняла. Если договор о праве пользования жилым помещением подписан раньше, чем я получу РВП (я стою на МУ по этому же адресу), то получив РВП и пытаясь зарегистрироваться по этому договору меня могут оштрафовать? Тогда договор о праве пользования лучше подписывать с открытой датой подписания? А дату окончания действия договора можно указать именно ту, на которой настаивает хозяин (к сожалению, только на 11 месяцев)?
Спасибо