Ответить

 

Опции темы
Старый 27.07.2012, 20:10   #21
Silver_avr
Пользователь
 
Аватар для Silver_avr
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожиратель Батонов Посмотреть сообщение
Потому, если нет разметки на территории перекрёстка - нет там и встречки (как бы глупо это не звучало).
п. 9.1 ПДД говорит по другому - делим пополам...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2012, 20:46   #22
Пожиратель Батонов
Пользователь
 
Аватар для Пожиратель Батонов
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Россия / Пермский край /
Сообщений: 216
Благодарности: 17
Поблагодарили 107 раз(а) в 99 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
как водитель определяет, что перекрёсток является регулируемым?
Формально: ПДД разделили перекрёстки на регулируемые и нерегулируемые. Правила не установили для них специальных обозначений знаками, разметкой или другими средствами организации дор.движения, но выделили признаки, их отличающие.

Абстрактно: водитель, приближаясь к светофору, не может заранее знать то, что именно регулирует светофор. Например: треугольный знак с условным изображением светофора называется "Светофорное регулирование" и обозначает перекресток, пешеходный переход или участок дороги, движение на котором регулируется светофором. Знак "главная дорога" - дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. Знаки, обозначающие примыкания, пересечения, также не содержат необходимой информации.

Юридически: Правила говорят о том, что водитель должен соблюдать относящиеся к нему требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки... (п.1.3 ПДД). Таким образом, при приближении к месту светофорного регулирирования, водитель для продолжения движения в выбранном направлении должен руководствоваться его (светофора) сигналами без учёта того, что именно он проезжает: перекрёсток, пешеходный переход, участок дороги (регулируемый светофором), если водитель не получил дополнительной информации из обращенных к нему знаков и разметки. При этом наличие дополнительного одноуровнего выезда на место действия светофора не может свидетельствовать о том, что это перекрёсток и что он регулируемый.
Понимаю, что Правила несовершенны...

Отвечаю на вопрос: водитель никак не сможет определить, что перекресток регулируемый.

Последний раз редактировалось Пожиратель Батонов; 27.07.2012 в 20:53.. Причина: ашипка
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2012, 20:51   #23
Пожиратель Батонов
Пользователь
 
Аватар для Пожиратель Батонов
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Россия / Пермский край /
Сообщений: 216
Благодарности: 17
Поблагодарили 107 раз(а) в 99 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
п. 9.1 ПДД говорит по другому - делим пополам...
Пункт 9.1 делит проезжую часть, а проезжая часть - составная часть дороги. Перекресток в состав дороги не входит. У перекрестка есть только центр, и территория, ограниченная воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей (если нет разметки).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2012, 21:17   #24
Пожиратель Батонов
Пользователь
 
Аватар для Пожиратель Батонов
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Россия / Пермский край /
Сообщений: 216
Благодарности: 17
Поблагодарили 107 раз(а) в 99 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Для нарушения пункта 11.4 ПДД РФ совершенно не важен факт отсутствия светофора со стороны второстепенной дороги, если водитель двигается по главной.
В какой-то степени соглашусь... Субъективно: водитель должен быть в состоянии идентифицировать то место, проезд по которому регулируется светофором: это или перекресток, или участок дороги, или пешеходный переход. Даже если водитель на этом месте оказался в первый раз.
А всё же такие мои рассуждения меня могут привести к ратованию за более широкое применение объективного вменения. Мне более нравится презумция невиновности, в ней больше шахматного.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2012, 22:02   #25
Silver_avr
Пользователь
 
Аватар для Silver_avr
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожиратель Батонов Посмотреть сообщение
... Перекресток в состав дороги не входит.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог... Куда же он входит?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2012, 22:04   #26
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожиратель Батонов Посмотреть сообщение
Перекресток в состав дороги не входит.
А в пределах пересечения проезжих частей нет полос, предназначенных для встречного движения.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2012, 22:05   #27
Silver_avr
Пользователь
 
Аватар для Silver_avr
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ra226 Посмотреть сообщение
Я считаю что это нерегулируемый перекресток с регулируемым пешим переходом.
Правильно считаете.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.07.2012, 00:25   #28
ra226
Пользователь
 
Аватар для ra226
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 37
Благодарности: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В общем за то время пока я был не в сети, услышал много интересной информации, поаналиризую чуть чуть, но думаю в любой ситуации буду писать ходатайство или еще какую бумагу, дабы донести до суда именно идею с пешеходными переходами.
Так же есть новая идея о том, что меня остановил инспектор на 1й машине, а оформлять и доказывать мою вину стал другой инспектор. Есть у меня подозрение, что это может быть не совсем правомерно, может быть есть какие-то правовые нормы остановки, составления протокола и т.д. В общем буду искать новые варианты и закреплять старые =)
Вся эта фигня с судом мне да же нравиться, первый раз все таки =)

Кстати сегодня весь вечер в шахматы играл)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2012, 21:33   #29
Пожиратель Батонов
Пользователь
 
Аватар для Пожиратель Батонов
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Россия / Пермский край /
Сообщений: 216
Благодарности: 17
Поблагодарили 107 раз(а) в 99 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог... Куда же он входит?
Не знаю. С понятием "перекресток" много непонятного. Вот, например, попробуйте (с учетом правил определения границ перекрестка) определить границы Т-образного перекрестка. Занимательная штука получится!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2012, 19:30   #30
Silver_avr
Пользователь
 
Аватар для Silver_avr
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожиратель Батонов Посмотреть сообщение
Вот, например, попробуйте (с учетом правил определения границ перекрестка) определить границы Т-образного перекрестка.
Рисуйте пересечение дорог, а я нарисую перекресток.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе