[84sunny84]

Юрисконсульт2,я в принципе не могу понять о чем пишет Вячесл,поскольку в ход идут не понятные для меня конструкции, а пишем мы действительно о разном.
Я пишу о взаимном уважении членов семьи, а не только уважение к отцу. Я пишу о равных правах и равной защите этих прав, а Вячесл всяческиэто отрицает.

А способы объяснить отрицательное явление ЮЮ, у Вячесл настолько своеобразны, что за 12 страниц я так и не понял, почему ЮЮ это плохо, кроме ссылок на то, что на западе все так ужасно и виновна в этом именно юстиция. Правда ни статистики ни источников никто не приводит.

Видите ли, 84sunny84, к тому, чтобы делать выводы из уроков истории, неплохо иметь мозги!

Ну а зачем вы тогда ссылаетесь на исконные традиции? Я как раз и описал патриархальные отношения России на протяжении веков. Да и в принципе так живут и сейчас многие семьи.

А еще мне казалось, что этой целью должны быть нравственные идеалы и образцы для подражания, а не количество машин, домов, пароходов...

как это связано с тем, что я вырос в нормальной семье, где отношения строились на взаимном уважении? Для меня нравственным идеалом в семье как раз и является любовь, уважение. Причем тут машины и прочее мне не понятно.

А что же доброго Вы сотворили?

встречный вопрос, а чего доброго сотворили вы? Я взял в привычку 1 день в неделю работать бесплатно, специально для тех людей, кто не может позволить себе оплатить работу юриста, а юрист им нужен. Сам работаю и работников своих к этому приучил. Это может и не благое дело, но чем богаты и тем и рады.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от 84sunny84

Я пишу о равных правах и равной защите этих прав, а Вячесл всяческиэто отрицает.

Мне кажется, Вячеслав имел в виду, что не нужно ставить ребенка и его права превыше прав других членов семьи. Да, защита ребенка важна, но и защита интересов других членов семьи тоже.

Сообщение от 84sunny84

Для меня нравственным идеалом в семье как раз и является любовь, уважение.

Позвольте, но уважение к правам и интересам других прививается воспитанием! Причем не ЮЮ-ым!

Сообщение от 84sunny84

Я взял в привычку 1 день в неделю работать бесплатно

Хорошая идея!

[LEXc]

Сообщение от Юрисконсульт2

уважение к правам и интересам других прививается воспитанием!

А если в семье этому не учат?

[Вячесл]

Сообщение от LEXc

А если в семье этому не учат?

Мне кажется, что сейчас не учат иметь семью...

[Юрисконсульт2]

Сообщение от LEXc

А если в семье этому не учат?

В обычной семье или семье с ЮЮ?

Сообщение от Вячесл

Мне кажется, что сейчас не учат иметь семью...

И всему остальному тоже не учат...

[LEXc]

Сообщение от Юрисконсульт2

В обычной семье или семье с ЮЮ?

В обычной.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от LEXc

В обычной.

Т.е. ни один родитель не уважает другого и детей? А откуда это становиться известно? Допустим, поступил сигнал от участкового. Он его отработал - да, действительно, папа пьет, мама колется, дети грязные и голодные. "Внушение" участкового не действует. Орган опеки с решения суда передает детей, допустим бабушке или ближайшим родственникам для воспитания. НО В ДЕТДОМ ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ!!!
Кстати, пока ехал с работы пытался сообразить: откуда у нас возьмется такое количество благоустроенных детдомов с грамотными, любящими детей воспитателями?

Заведующий кафедрой социологии семьи МГУ им. М. В. Ломоносова, профессор, доктор философских наук, академик-секретарь отделения демографии Международной академии прогнозирования Анатолий Антонов в интервью порталу «Народы России» отметил следующее:
апологеты ювенальной юстиции намерены полностью поставить семью под контроль государства… Частный случай отдельных злоупотреблений возводится во всеобщее правило, и тогда все родители наделяются статусом преступников. Вот против чего мы восстаём и вот чего не должна совершать никакая юстиция ни в каком государстве. … Когда у человека отбирают последний бастион его личной, частной приватной жизни — всё. Это ГУЛАГ, «Скотный двор».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%...86%D0%B8%D0%B8

[84sunny84]

опять философия и общие суждения, которые скорее показывают не состоятельность авторов. Надеюсь академик не обидеться на меня.

Давайте лучше будем обсуждать конкретную норму из комплекса пакетов по ЮЮ.
Разговоров много, а сути нет. Будет конкретная норма, пусть и проекта, можно хоть на что-то сослаться, а так это демагогия и передергивание фактов.

Когда мама и папа ночью (днем или утром) занимаются сексом, вот это их частная жизнь и мне она не интересна. Когда мама и папа бьют ребенка да так, что мне, живущему через 4 этажа, слышен крик этого ребенка, это уже не частное дело, а публичное.

Кроме того, философу нужно знать, что семья никогда не была оплотом частной, приватной жизни, особенно в России. Государство контролировало всех либо через общины либо через партийный ячейки (профкомы, дом.комы и тд).

[Юрисконсульт2]

Сообщение от 84sunny84

Давайте лучше будем обсуждать конкретную норму из комплекса пакетов по ЮЮ.

Сообщение от 84sunny84

Будет конкретная норма, пусть и проекта, можно хоть на что-то сослаться, а так это демагогия и передергивание фактов.

ОК. Привожу выдержки из википедии. Надеюсь, что аргументов типа "для меня это не документ!" не последует, ибо все можно проверить через консультант плюс и др. источники.

Постановление Пленума Верховного суда РФ от 14 февраля 2000 г. № 7 «О судебной практике по делам о преступлениях несовершеннолетних», в котором судам рекомендуется применять к несовершеннолетним положения 76 статьи уголовного кодекса Российской Федерации, которая предусматривает «освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим»

Принятая в 2008 году глава 22 Семейного кодекса РФ, предусматривает изъятие из семей детей, «находящиеся в трудной жизненной ситуации», признавая их оставшимися без попечения родителей, с последующим их помещением в специальные учреждения для устройства в новые семьи. (А без спец. учреждений значит никак низзя? - мое)

Статья 156 УК РФ«Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего» привлекает граждан к уголовной ответственности (до трёх лет лишения свободы) за неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего, сопряженное с жестоким обращением с ним, фактически запрещающее практику домашних наказаний. (дал малолетнему хулигану подзатыльник - пожалуй в колонию! -моё)

С введением ювенальной юстиции социальные работники ювенальных служб получат широкие полномочия на вмешательство в процесс воспитания и образования любого ребёнка, однако при этом они не будут нести никакой должностной ответственности за свои действия.

В российское законодательство внесено понятие «ребёнок в опасной ситуации», широкая трактовка которого позволяет подогнать по него практически всех российских детей (неглаженная одежка на полке - опасная ситуация, нет апельсинов в холодильнике - опасная ситуация, родители верующие, да еще и не православные - очень опасная ситуация! - мое)

В сетевом издании Сегодня.ру отмечают, что в той же Франции чуть ли не каждый второй случай лишения родителей родительских прав является ошибочным, хотя с точки зрения представителей ювенальной полиции «все происходит в рамках закона» (А у нас, конечно, чиновники все сплошь честные и беспристрастные! -мое)

[84sunny84]

В сетевом издании Сегодня.ру отмечают, что в той же Франции чуть ли не каждый второй случай лишения родителей родительских прав является ошибочным, хотя с точки зрения представителей ювенальной полиции «все происходит в рамках закона» (А у нас, конечно, чиновники все сплошь честные и беспристрастные! -мое)

а издание не приводит количества лишений родительских прав во Франции?

С введением ювенальной юстиции социальные работники ювенальных служб получат широкие полномочия на вмешательство в процесс воспитания и образования любого ребёнка, однако при этом они не будут нести никакой должностной ответственности за свои действия.

а ссылку можно? В каком виде это будет?

156 УК она рабочая? Сколько дел доходит до суда и каковы эти дела? В Хабаровске в прошлом году, ребенка загрыз ротвейлер, который, если верить СМИ неоднократно кидался и кусал соседей и самих хозяев. Бабушка оставила ребенка в коляске, сама открывала дверь, ребенок выпал из коляски и был съеден собакой. Я считаю бабушку возможно было привлечь к уголовной ответственности. Следствие посчитало иначе.

которая предусматривает «освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим»

вы считаете лучше не освобождать в связи с примирением? Сажать и точка? Всегда ли или должны быть исключения?