[angel13]

Сообщение от Dialini

Кто-нибудь, подскажите пожалуйста - так как быть, если на руках врачебное заключение старого образца (в КВД выдали 26-го января -соответственно все анализы остальные в НД и ТД сдавлись после 1-го февраля) - такое врачебное заключение примут? Это же нереально заново всё проходить и за всё платить(((

Примут, не волнуйтесь. у меня приняли. мне КВД выдали 23 и соответственно, последнее анализы я забрала только 1 февраля. Уточняла в УЗ моего округа, они уже не занимаются мед справками для ФМС. С этой справкой можете сразу же идти в УФМС.

[Montgomery]

Подтверждаю личным опытом. Сегодня приняли в УФМС по ВАО белый бланк "Врачебного свидетельства". Основание - устная договоренность начальником Деп. Здравоохранения и УФМС по г. Москве.
Вопрос старожилам форума. С точки зрения закона я могу самостоятельно "нарисовать" документ, что "Гражданин N не болен лепрой, наркоманией и т.д. по списку". И подписать его. И у Гражданина N не имеют права такой документ не принять. А уж потом по административному регламенту запросить в соответствующих учреждениях здравоохранения, действительно ли я там работаю и действительно ли у меня проходил обследование такой вот Гражданин N. Верно?
С этой точки зрения получается, что обследование можно пройти где угодно, хоть за границей. Лишь бы в тексте документа было написано, что пациент не болен опасными заболеваниями (по перечню) и этот документ был переведен на русский язык с нотариальным заверением.

[Dialini]

Сообщение от angel13

Примут, не волнуйтесь. у меня приняли. мне КВД выдали 23 и соответственно, последнее анализы я забрала только 1 февраля. Уточняла в УЗ моего округа, они уже не занимаются мед справками для ФМС. С этой справкой можете сразу же идти в УФМС.

Ой, спасибо Вам огромное, на самом деле успокоили. Но есть ощущение, что принятие такого заключения напрямую зависит от характера инспектора.

[Dialini]

Сообщение от Montgomery

Подтверждаю личным опытом. Сегодня приняли в УФМС по ВАО белый бланк "Врачебного свидетельства". Основание - устная договоренность начальником Деп. Здравоохранения и УФМС по г. Москве.
Вопрос старожилам форума. С точки зрения закона я могу самостоятельно "нарисовать" документ, что "Гражданин N не болен лепрой, наркоманией и т.д. по списку". И подписать его. И у Гражданина N не имеют права такой документ не принять. А уж потом по административному регламенту запросить в соответствующих учреждениях здравоохранения, действительно ли я там работаю и действительно ли у меня проходил обследование такой вот Гражданин N. Верно?
С этой точки зрения получается, что обследование можно пройти где угодно, хоть за границей. Лишь бы в тексте документа было написано, что пациент не болен опасными заболеваниями (по перечню) и этот документ был переведен на русский язык с нотариальным заверением.

Подождите, а как Вы нирисуете сами всё, если ввели новый бланк заключения (с опредёнными знаками и т.п.), и на нём должны стоять действительные печати 3-х врачей-специалистов, и 3-х глав.врачей? Обследования не получится пройти где-угодно, для этого в каждом округе есть спец.учреждения.

[Montgomery]

Сообщение от Dialini

Подождите, а как Вы нирисуете сами всё, если ввели новый бланк заключения (с опредёнными знаками и т.п.), и на нём должны стоять действительные печати 3-х врачей-специалистов, и 3-х глав.врачей? Обследования не получится пройти где-угодно, для этого в каждом округе есть спец.учреждения.

В том-то и дело. В законе и подзаконных актах нигде не прописана обязанность ИГ прелъявлять документ на защищенном бланке, "с печатями трех врачей" и т.п. Вот про ВИЧ в п.40.5 Адм. регламента четко написано "сертификат", что подразумевает его особую форму. А про остальные болезни - просто "документ, подтверждающий отсутствие у него заболевания наркоманией и т.д.". Даже ссылки на полномочный орган здравоохранения РФ нет.
Зато в п.53 Адм. регламента написано, что сотрудник, рассматривающий заявление, "направляет письменные запросы в... органы здравоохранения". Где, собственно, ему и могут сказать, что справочка липовая. Или не могут - в случае, когда обследование проведено за границей.

[angel13]

Сообщение от Montgomery

В том-то и дело. В законе и подзаконных актах нигде не прописана обязанность ИГ прелъявлять документ на защищенном бланке, "с печатями трех врачей" и т.п. Вот про ВИЧ в п.40.5 Адм. регламента четко написано "сертификат", что подразумевает его особую форму. А про остальные болезни - просто "документ, подтверждающий отсутствие у него заболевания наркоманией и т.д.". Даже ссылки на полномочный орган здравоохранения РФ нет.
Зато в п.53 Адм. регламента написано, что сотрудник, рассматривающий заявление, "направляет письменные запросы в... органы здравоохранения". Где, собственно, ему и могут сказать, что справочка липовая. Или не могут - в случае, когда обследование проведено за границей.

В приказе ПРАВИТЕЛЬСТВа МОСКВЫ ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

О ВРЕМЕННОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО

ОБСЛЕДОВАНИЯ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ,

ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО ИЛИ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ

В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

есть список обязательных больниц

[Montgomery]

Сообщение от angel13

В приказе ... есть список обязательных больниц

А почему вы решили, что он обязательный? Он обязательный для тех, кто сдает на РВП в Москве или для тех, кто проходит обследование в Москве, но сдавать планирует, например, в Санкт-Петербурге?
Указанный Вами Приказ вменяет в обязанность отдельным учреждениям и отдельным должностным лицам организовать обследование требуемым образом, выдавать и заполнять документы на бланках установленного образца. На иностранных граждан он обязанностей не возлагает. К тому же он не определяет ответственности иностранного гражданина за нарушение "списка обязательных больниц".
С этой точки зрения требовать предъявления только зеленого бланка от ИГ незаконно.

[angel13]

ну на эту тему можно долго размышлять что и почему, но с других больниц УФМС (по крайней мере Москвы) не примут и можете долго с ними спорить, только ли надо это, заплатить кучу денег за анализы, чтоб потом их не приняли? вообщем, мне было без разницы в какой больнице сдавать, если вам так принципиально, то удачи вам в этой нелегкой "войне" с ФМС, тока они в любом случае не примут от других больниц))

[EuroPenguin]

Montgomery, в любом медучреждении, даже частном, врач должен своей личной печатью заверять своё заключение, а потом этот врач несёт личную ответственность за своё заключение. А ещё весь документ всегда заверяется у главного врача или печатью медицинского учреждения. Поэтому защита у документа есть всегда. И заодно УФМС проверяет наличие лицензии у медучреждения.

По закону действительно Вы можете в любом медучреждении оформить справки, главное, чтобы медучреждение имело лицензию. Если подаёте на РВП за границей через консульство РФ, то можете и за границей справки делать, но там труднее будет найти именно нужных врачей, чтобы проверили всё, что требуется, потому что за границей не знают, какие именно Вам нужны анализы и т.п.

А незаконный отказ УФМС в принятии медицинских справок просто никто почему-то не хочет обжаловать. Если этим заняться, подавать жалобы в вышестоящий УФМС, прокуратуру, суд, то вполне реально подать и другие медицинские справки.

[Montgomery]

Сообщение от EuroPenguin

Montgomery, в любом медучреждении, даже частном, врач должен своей личной печатью заверять своё заключение, а потом этот врач несёт личную ответственность за своё заключение. А ещё весь документ всегда заверяется у главного врача или печатью медицинского учреждения. Поэтому защита у документа есть всегда. И заодно УФМС проверяет наличие лицензии у медучреждения.

Собственно, я об этом и говорю. Сам по себе документ об отсутствии заболеваний - это не более чем констатация факта. Да, он подписан разными специалистами и скреплен печатями. И тем не менее УФМС все равно будет его перепроверять и делать запросы в те учреждения, в которых его подписали. Таким образом, отказать в приеме документа, утверждающего, что ИГ не болен опасными заболеваниями, УФМС не имеет права. А вот отказать ИГ в выдаче РВП на том основании, что учреждение не подтвердило выдачу такого документа - обязано.
Таким образом, можно не бояться и идти с белым бланком "Врачебного свидетельства". Тем более, что оно не поддельное.

Сообщение от EuroPenguin

Если подаёте на РВП за границей через консульство РФ, то можете и за границей справки делать, но там труднее будет найти именно нужных врачей, чтобы проверили всё, что требуется, потому что за границей не знают, какие именно Вам нужны анализы и т.п.

Строго говоря, за границей не должны знать, какие нужны анализы для УФМС. Потому что нет в законе требований к анализам. Но есть требование подтвердить, что заявитель не болен конкретными опасными заболеваниями. Эти заболевания приведены в Постановлении Правительства РФ от 02.04.2003 N 188, их шесть штук, и в Постановлении приведены международные коды этих заболеваний. Поэтому достаточно обратиться в лицензированное медучреждение за границей для обследования с целью подтвердить документально отсутствие этих заболеваний. А какие анализы сделать - это врачи должны знать.

Сообщение от EuroPenguin

А незаконный отказ УФМС в принятии медицинских справок просто никто почему-то не хочет обжаловать. Если этим заняться, подавать жалобы в вышестоящий УФМС, прокуратуру, суд, то вполне реально подать и другие медицинские справки.

Не могу не согласиться
Собственное, главное, что я хотел донести - требовать от ИГ конкретную форму медицинского документа незаконно. Ведь любую форму ФМС все равно перепроверит - это обязанность инспектора.