[Dolfio]

Да и вообще, ОБЪЯСНЕНИЕ, это какой-то волшебный документ - взялось из неоткуда и ведет в никуда...

[петра]

Сообщение от KFHBCRFVF

почему?

Не доказательство, потому что его нет в перечне доказательств (статья 74 УПк РФ).

Сообщение от Dolfio

чем регламентировано письменное объяснение?

Например, приказом МВД № 185 (но для админ.процесса, где это и предусмотрено процессуально), там размещен бланк объяснения.

Почему не устно, ответ очевиден - устным может быть только разговор.

Сообщение от Dolfio

Могут возникнуть много причин, по которым не целесообразно оставлять свой почерк или образцы подписи, до возбуждения уголовного дела.

Можете объяснение не подписывать, д.л. просто зафиксирует в протоколе Ваш отказ.

Еще раз повторю, Ваш вопрос не актуален для уголовного процесса, где объяснения - не доказательства (они м.б. в деле, но их не будет в обвинительном заключении и в приговоре).

Если же (вдруг) такая оплошность имеет место быть в приговоре (приведены объяснения), то смело ставьте вопрос о признании этого доказательства недопустимым, исключении его из приговора, а поскольку изменяется вся совокупность доказательств по делу, положенная в обоснование вины, - ставьте вопрос ОБ ОТМЕНЕ ПРИГОВОРА В ЦЕЛОМ.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от петра

Можете объяснение не подписывать, д.л. просто зафиксирует в протоколе Ваш отказ.

петра, а зачем все это проделыватть если по Вашему мнению

Сообщение от петра

Не доказательство, потому что его нет в перечне доказательств (статья 74 УПк РФ).

вот у меня сейчас только звонили мои арендаторы квры: седня явился к ним участковый типа что вы тут делаете и на каком основании живете?
они ему показали догр аренды кстати живут только месяц, в квартире все спокойно никого не затопили и не буянят (семья с малышом)
а он им- явиться завтра вместе с хозяйкой к 12 часам для дачи обьяснений
я собственник квартиры ...
я в недоумении ...
квартирантам сказала никуда не ходить и ничего не подписывать....
а у самой душа не на месте (я гражданский юрист)
и идти туда некогда и непонятно зачем и че хочет тоже неясно...
официальной повестки-вызова не оставил, значит можно не ходить?

чесс слово не люблю полицаев

[Heleg]

Сообщение от Dolfio

По моему в законе, об обязательной явки для дачи объяснения, т.е. до возбуждения уголовного дела ничего не сказано (приводу могут быть подвергнуты только участники уголовного процесса, соответственно по возбужденному уголовному делу).

Как уже говорил, это не мое мнение.

Сообщение от Dolfio

И потом, что следует понимать под иными документами... Какие-либо медицинские, устанавливающие те или иные права, можно еще понять, но как к таким документам можно относить бланк объяснения если природа его происхождения неизвестна изначально?

В последнее время под иными документами судами понимаются любые доказательства, предоставленные стороной обвинения, которые не перечислены в УПК, например, так называемое "Чистосердечное признание".

Сообщение от Dolfio

И опять же повторюсь, в какой форме составляется объяснение и где об этом сказано в законе?

Нигде в законе не сказано, пишется в произвольной форме, но это не означает, что на основании этого не является доказательством. Например, форма опроса адвокатом лиц, с их согласия, тоже нигде не прописана. Но это не мешает мне письменно опрашивать нужных лиц, и потом приобщать данные протоколы опроса к материалам уголовного дела.

[петра]

Сообщение от KFHBCRFVF

ачем все это проделыватть

Речь шла о том, что человек не желает давать объяснения. Отказ от дачи объяснений и от подписи возможен, только и всего. Зачем берутся объяснения? В админ.процессе - это процедура самого производства, а в уголовном объяснения, как правило, отбираются в ходе проверки сообщения о преступлении, ведь факт события или причастность конкретного лица не всегда сразу очевидны.

Сообщение от KFHBCRFVF

вот у меня сейчас только звонили мои арендаторы квры: седня явился к ним участковый типа что вы тут делаете и на каком основании живете?

Это нормальная работа участкового. Договор м.б. сфальсифицирован, а Вы где -нибудь закопаны. Это Вам все понятно и ясно. Вы человек гражданский, а вокруг квартир полно криминала. Правда, у него м.б. и иные мотивы (например, вымогательство взятки под угрозой сообщения о невыплате налогов)

Сообщение от KFHBCRFVF

официальной повестки-вызова не оставил, значит можно не ходить?

Сами-то чего боитесь? Вариантов как вести себя два: 1. никуда не ходить и ждать "рецидива", т.е. повторения.
2. позвонить по телефону, представиться и спокойно (это главное - спокойно, без наезда и надрыва) спросить, в чем проблема, у нас проблем нет.

Все остальное следует обсудить после этого.

Сообщение от KFHBCRFVF

есс слово не люблю полицаев

Да, но как что - то случится, ведь побежите вперед себя. Смею Вас заверить, что среди полицейский достаточно настоящих МИЛИЦИОНЭРОВ, которые честны, порядочны и жертвуют жизнью ради других людей.

Все разные. Вы сначала выясните, в чем интерес, пока что описано - вполне рабочий, а потом уже будете оценки давать.

[Dolfio]

Сообщение от петра

Например, приказом МВД № 185 (но для админ.процесса, где это и предусмотрено процессуально), там размещен бланк объяснения.

Так я задавал-то вопрос, в рамках уголовного процесса, а не административного...

[Dolfio]

Сообщение от Heleg

В последнее время под иными документами судами понимаются любые доказательства, предоставленные стороной обвинения, которые не перечислены в УПК, например, так называемое "Чистосердечное признание".

Так получается, мы отталкиваемся от практики судов (от мнения судьи), каждой отдельной личности с разными взглядами в судебном процессе, а не от закона...

Я просто считаю, отсутствие конкретики (иные документы), а именно размытости данной формулировки - пробелом в законодательстве. Каждый суд (самый гуманный) может всегда трактовать такую ситуацию, по своему усмотрению.

[Dolfio]

Сообщение от петра

Например, приказом МВД № 185 (но для админ.процесса, где это и предусмотрено процессуально), там размещен бланк объяснения.

Ну, конечно если в процессе беседы с сотрудником полиции, у гражданина вдруг, неожиданно возникнет непреодолимое желание, оскорбить представителя власти, то в данной ситуации его уже об этом факте, я думаю можно будет опросить с использованием бланка объяснения согласно Приказа МВД № 185... Но опять же, в рамках административного правонарушения, но никак не в порядке ст.ст.144-145 УПК РФ. По моему так...

[Dolfio]

Сообщение от петра

Можете объяснение не подписывать, д.л. просто зафиксирует в протоколе Ваш отказ.

Здесь опять же возникает вопрос: В каком протоколе? Просто о таком протоколе я не слышал. На глаза, как-то попадался УПК РФ, читал... Нашел некоторые трактования Закона: Статья 167. Удостоверение факта отказа от подписания или невозможности подписания протокола следственного действия. Только мы опять сталкиваемся с процедурой, которая предусмотрена в рамках возбужденного уголовного дела, но никак не при рассмотрении материалов в порядке ст.144-145 УПК РФ.

Да и с другой стороны, почему гражданин, должен подписывать бумагу (так называемый документ - бланк объяснения), который не предусмотрен Законом. Вопрос столкновения интересов сторон, происходит в рамках УПК, а не ГПК, где возможны между гражданами, составление каких-то произвольных документов по обоюдному согласию.

[петра]

Dolfio, имеются в виду объяснения. Они могут быть отобраны в рамках административного производства или в порядке проверки заявления о преступлении

Сообщение от Dolfio

Только мы опять сталкиваемся с процедурой, которая предусмотрена в рамках возбужденного уголовного дела, но никак не при рассмотрении материалов в порядке ст.144-145 УПК РФ.

Путаете- как раз до ВУД. Есть заявление, при котором событие или вина не очевидны. Надо проверить. Привожу грубый пример, чтобы было понятно.

Пишу заявление на соседа по подъезду. Прошу привлечь по ст. 167 УК (специально залил горячей водой мою квартиру), желает отомстить за то, что ... (варианты есть и разные). Надо ли сразу УД возбуждать или сначала разобраться? А чтобы разобраться, надо понять, чтобы понять - поговорить со всеми участниками, это оформляется только объяснениями.