[юрий13]

Сообщение от Афина Паллада

Нужен еще приказ. Резолюции на заявлении мало.

Если будет резолюция уполномоченного лица, то, имхо, достаточно для суда.

Сообщение от taxlaw

у меня подпись руководителя отдела на заявлении. (кстати, должна ли быть подпись генерального? мне кажется у нас в бланке она не предусмотрена).

Есть риск, что Вы не сможете доказать то, что рук. отдела уполномочен отпускать работников в отпуск, нужна резолюция генерального, имхо.

[taxlaw]

спасибо вам большое Юрий!

[Афина Паллада]

юрий13, практику не подскажу, может быть, Вы и правы, но по логике: резолюция - это руководство к действия должностному лицу выполнить "телодвижения" по оформлению указания рук-ля , а "рук-во к действию" заинтересованному работнику - приказ.
Если не ошибаюсь, Ксения Александровна на одном форуме рассказывала, как судья был на стороне РД, не приняв резолюцию на заявлении (правда, не помню, чем дело кончилось, но случай был тяжелый).
По практике нашлось мною только одно:

Судом установлено, что председатель ГСК не давал своего согласия на предоставление М.О. отпуска с 16 сентября 2010 года, на ее заявлении он поставил резолюцию о предоставлении ей отпуска с 22 марта 2010 года (л.д. 29), приказ о предоставлении отпуска истице не издавался, отпускные были рассчитаны бухгалтером по собственной инициативе, без согласования с председателем.
Учитывая указанное обстоятельство, суд пришел к обоснованному выводу о том, что истица самовольно ушла в отпуск, то есть, совершила дисциплинарный проступок в виде прогула.
Определение Ленинградского областного суда от 29.09.2010 N 33-4744/2010

[терминатор]

Афина Паллада, да, наш суд, самый чудесный суд в мире.

Сообщение от Афина Паллада

председатель ГСК не давал своего согласия на предоставление М.О. отпуска с 16 сентября 2010 года, на ее заявлении он поставил резолюцию о предоставлении ей отпуска с 22 марта 2010 года (л.д. 29), приказ о предоставлении отпуска истице не издавался, отпускные были рассчитаны бухгалтером по собственной инициативе, без согласования с председателем.

В том и дело, что приказ об отпуске нужен для бухгалтерии, а не для работника. В данном случае даже отпускные были рассчитаны, что работнику известно было, а суд говорит прогул. Чума, а не определение.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от терминатор

наш суд, самый чудесный суд в мире.

не думаю, что ирония уместна - если все было так, как указано - то вывод суда вполне законен и обоснован

Сообщение от терминатор

приказ об отпуске нужен для бухгалтерии, а не для работника.

думается, Вы не совсем правы - подпись работника на приказе свидетельствует о его уведомлении об отпуске (обязанность РД уведомить, не требуя никаких заявлений..., в ТК прописано)

Сообщение от терминатор

отпускные были рассчитаны, что работнику известно было

это ненадлежащее, как мне видится, уведомление... расчет отпускных еще не говорит о согласовании отпуска (уж коли РД накосячил и не сделал график отпусков)

[юрий13]

Сообщение от Афина Паллада

Судом установлено, что председатель ГСК не давал своего согласия на предоставление М.О. отпуска с 16 сентября 2010 года, на ее заявлении он поставил резолюцию о предоставлении ей отпуска с 22 марта 2010 года (л.д. 29)

Дык, тут и резолюция была проставлена совсем другим числом, а не тем, которым просил работник.

[Афина Паллада]

терминатор, "...даже отпускные были рассчитаны..."
а у нас расчет отпускных/получение отпускных не знамо на каких основаниях уже является основанием для ухода в отпуск?*
"приказ об отпуске нужен для бухгалтерии" - если приказ нужен для бухгалтерии, а не для работника, то с этим приказом бы и знакомился бухгалтер, а не отпускник.

* я понимаю, что с учетом обстоятельств - что это может быть подстава для работника - ведь РД легко изъять приказ - и опа - прогул.
Но я-таки склоняюсь, что основанием для ухода в отпуск является не резолюция РД, а приказ. Пока приказ не издан, резолюция может и поменяться.

П.С. юрий13, согласна, что не чистый пример, просто это единственное, что нашлось. Следующий довод ответчика был, что приказа вообще не было - т.е. резолюция сама по себе ничто, как и выплата отпускных...

[терминатор]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

подпись работника на приказе свидетельствует о его уведомлении об отпуске (обязанность РД уведомить, не требуя никаких заявлений..., в ТК прописано)

как пример, в ТК нет прямого указания об ознакомлении под роспись с приказом о предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска.

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

это ненадлежащее, как мне видится, уведомление... расчет отпускных еще не говорит о согласовании отпуска (уж коли РД накосячил и не сделал график отпусков)

Но вполне хорошее доказательство об отсутствии вины работника.

[терминатор]

Сообщение от Афина Паллада

если приказ нужен для бухгалтерии, а не для работника, то с этим приказом бы и знакомился бухгалтер, а не отпускник.

Это обычная практика при уходе в ежегодный оплачиваемый отпуск.

Сообщение от Афина Паллада

основанием для ухода в отпуск является не резолюция РД, а приказ. Пока приказ не издан, резолюция может и поменяться.

я бы отстаивал точку зрения о достижении соглашения сторон, ну и об отсутствии вины работника.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от терминатор

в ТК нет прямого указания об ознакомлении под роспись с приказом о предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска.

Вам принципиально, в какой форме РД уведомит работника об отпуске?

Сообщение от терминатор

Но вполне хорошее доказательство об отсутствии вины работника.

о каком отсутствии речь? Самовольный уход в отпуск = прогул независимо от наличия расчета. Впрочем, мы вроде от темы отклоняться начали...