[Настасья Филипповна]

Теперь будет вопрос от меня, что писала дочь нотариусу, дословно.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Dreddy

Данное уточнение никак не влияет на ситуацию, верно?

Смотря кто и чего хочет.

Сообщение от Dreddy

Супруга отказываться должна письменно?

От чего?

Сообщение от Dreddy

какая дальнейшая правовая судьба совместной доли умершего?

Имущество умершего перешло к супруге.

Сообщение от Dreddy

Супруга получила свид о праве на наследство только на земельный участок.

Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.

Правильно ли я понял, что дочь не могла требовать выдела супружеской доли при отказе супруги?

Требовать-то она могла, смысл? Она же отказалась от наследства, отказ недействительным признан не был.

[Dreddy]

Сообщение от Настасья Филипповна

Теперь будет вопрос от меня, что писала дочь нотариусу, дословно.

Не могу ответить.
Условно пусть будет отказ от наследства, в том его классическом понимании, которое означает отказ от наследования массы, доли массы на данный момент или любой другой в будущем, даже если масса изменится.

В 3-м вопросе исключите, пжста, дочь с отказом из уравнения.

____________
На эти вопросы у вас есть ответы?

Цитата:
Сообщение от Настасья Филипповна Посмотреть сообщение
1. Это право пережившего супруга требовать выдела, нотариус разьясняет ему это положение.


Супруга отказываться должна письменно?

Если отказалась, то какая дальнейшая правовая судьба совместной доли умершего?

Напомню, что квартира на 100% принадлежит пережившей супруге, она титульный собственник.


Правильно ли я понял, что дочь не могла требовать выдела супружеской доли при отказе супруги? Право принадлежит только супруге? Больше право не принадлежит никому? И более того этоне обязанность нотариуса?

Благодарю, за ответы, мне необходимо досконально понимать ситуацию!
________________

[serginyakow]

Если в общем по теме, то дочери надо сначала пытаться в судебном порядке отменить свой отказ от наследства, только после этого она сможет что-либо требовать.

1) Обязан был нотариус выделять супружескую долю на квартиру и выдавать также свид о праве на наследство на 1/2 квартиры супруге (ввиду отказа дочери)

Нет, не обязан. У нотариуса вообще нет обязанности разыскивать наследственное имущество

2) Может ли дочь сейчас настоять на выделении супружеской доли, а потом потребовать пересмотра наследования в связи с тем, что нотариус не выделил супружескую долю и отказ она писала не зная об 1/2 квартиры, которая не вошла в наследственную массу?

Дочь может в судебном порядке отменить свой отказ от наследства (теоретически), и только после этого настаивать на выделении супружеской доли.

При наличии согласия мамы доля умершего (супружеская доля) может быть включена в наследственную массу по ее заявлению. При отсутствии согласия мамы - в судебном порядке.

3) По документам квартира на 100% сейчас принадлежит супруге (как и раньше) . С другой стороны, если не была выделена доля, то супруга не наследовала оставшуюся 1/2.
А если нотариус был обязан выделять, то по какому праву супруге сейчас принадлежит 100% собственности?

И еще раз - нотариус не обязан по своему желанию изыскивать имущество умершего, и, тем более, если имущество оформлено на жену, нотариус не вправе по своему личному усмотрению выделять в таком имуществе долю умершего мужа

Ст.75 Основ законодательства РФ "О нотариате"

Статья 75. Выдача свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе по заявлению пережившего супруга

В случае смерти одного из супругов свидетельство о праве собственности на долю в общем имуществе супругов выдается нотариусом по месту открытия наследства по письменному заявлению пережившего супруга с извещением наследников, принявших наследство.
Свидетельство о праве собственности на долю в общем имуществе супругов может быть выдано пережившему супругу на половину общего имущества, нажитого во время брака.
По письменному заявлению наследников, принявших наследство, и с согласия пережившего супруга в свидетельстве о праве собственности может быть определена и доля умершего супруга в общем имуществе.

=================================

Теоретически, получается если кто-то (дочь, новый закон, полтергейст или давайте рассмотрим гипотетического сына вдруг скрытого до сего времени от людей и т д) потребует выделить супружескую долю, то ее надо наследовать супруге (если ответ на второй пункт отрицательный), а потом опять переоформлять документы в росреестре, так как предыдущие будут признаны недействительными?

Дочь не сможет, она отказалась от наследства.
Новый закон и полтергейст - тоже не прокатит.
Гипотетический сын - да, если сможет в судебном порядке установить факт принятия наследства или продлить срок принятия наследства. Также он может признать ранее выданные свидетельства о праве на наследство недействительными

[Dreddy]

serginyakow,
Геральт из Ривии,
Настасья Филипповна,

Спасибо Вам огромнейшее за предоставленные ответы! Не буду смотреть пересекающиеся вопросы и ответы к разным участникам дискуссии и резюмирую вышесказанное.

1) Нотариус не обязан выделять долю умершего в наследственную массу, кроме как по заявлению пережившего супруга, либо через судебное постановление другого представителя этой же очереди наследования.

2) В этой ситуации тогда не играет роли, устно или письменно супруга отказалась от выделения своей супружеской доли.

3) Гипотетический сын может сделать все вышенаписанное. Но, его нет.

4) Супруга получив свид-во на земельный участок, и таким образов приняв наследство - приняла его полностью, а не только то что перечислено в свидетельстве.

Все верно?

Остался только вопрос "кривизны" всего произошедшего.

Получается, что человек умер, но права то у него были на 1/2. Это право также наследуемо, если выделить долю, тем же гипотетическим сыном. А если не выделено, то оно чье? По идее супруги, так как она единственный наследник, ввиду отказа дочери. Но, это опять же нигде не зафиксировано, ибо в массе то его нет и наследством оно не является

Где я чего-то недопонимаю?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Dreddy

это опять же нигде не зафиксировано

Ну и что? Как это влияет на ее право собственности на перешедшее к ней имущество?

[Dreddy]

Сообщение от Геральт из Ривии

Ну и что? Как это влияет на ее право собственности на перешедшее к ней имущество?

Мне сомнителен именно тот момент, что переход права собственности нигде не зафиксирован.

Ведь до смерти несмотря а титульность, была у нее 1/2 совместной собственности.

После смерти эта 1/2 осталась, а новая 1/2 - нигде про нее ни слова.

Или это то самое, что называют "фактическое принятие наследства"? Она не стала отчуждать, выделять долю свою, выписываться, проживает там постоянно и бессменно.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Dreddy

переход права собственности нигде не зафиксирован.

Это не имеет никакого значения.

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

[Dreddy]

Получается по Закону произошло следующее:

Получив свидетельство о праве на наследство про земельный участок, супруга приняла все наследство целиком, даже то, что не было перечислено в свидетельстве, ибо наследуется все и сразу. В том числе была унаследована и та самая 1/2 квартиры, принадлежавшая ранее супругу на праве совместной собственности, пусть ее и не было в наследственной массе в связи с отсутствием выделения, так как нотариус мысли читать не умеет и дознание проводить не обязан.

А так как эта доля и так была записана на супругу по документам, то перерегистрировать ее по закону не нужно.

И все это действительно, верно и абсолютно законно, пока не объявится мифический наследник первой очереди, который не писал отказа и через суд выделит долю, чтобы на половину этой доли претендовать

Я ничего не упустил?

[Геральт из Ривии]

Мифическому наследнику придется обращаться в суд с иском о восстановлении срока для принятия наследства и признании принявшим наследство. При этом обратиться в суд он должен в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.