[Barbara]

Сообщение от walera38

Мне тоже кажется, что смена ПО - это не ремонт.

walera38, по моему мнению, смена ПО не будет являться ремонтом, если речь идет о так называемом "обновлении", которое рекомендуется производителем с целью улучшения работоспособности телефона., т.е. производитель думает, что телефон работает прекрасно, и чтобы работал еще лучше, выпускает новые версии ПО и рекомендует их обновлять. Но ведь улучшить можно только то, что хорошо работает, а если телефон работает плохо и для этого требуется обновление ПО, то смена ПО- это ремонт, а если телефон выходит из строя постоянно, плохо работает после каждой смены ПО, то смена ПО и подавно. ремонт.

[Salga]

Barbara, у меня вот случай с компом был недавно. Стояли драйвера на видеокарту годичной давности, решила обновить, скачала у официалов. Поставила - и результатом в итоге было постоянное отключение и полное зависание компьютера через 10-30 мин работы, причем так крепко, что комп минут 30 после этого вообще грузиться не мог. Я все железки перебрала, пока не вспомнила, что драйвер сменила. Поставила старый и все ОК. Работает как раньше.
Вот и что получается? Со старым драйвером у меня вешь исправна, а с обновленным ПО нет. Можно к продавцу? Учитывая, что тетеньки судьи почти что все доисторического периода, то и данный технический вопрос нерешабельный
Все же нужно искать причину "почему не работает", иногда не ПО виновато или просто не подходит.

[Barbara]

Сообщение от Salga

Все же нужно искать причину "почему не работает", иногда не ПО виновато или просто не подходит.

В общем согласна, ее и ищем. А судья у меня молодая. Когда приехали на заседание, к которому была готова экспертиза не в нашу пользу, чувствовалось, что готова вынести решение, и скорей всего, не в нашу пользу. Но после допроса специалиста ей самой стало так интересно, что судились мы в этот день 5 часов, разбирая технические моменты.

[JUS-Turism]

Сообщение от walera38

Действительно, проблема причисления смены ПО к ремонту либо неремонту существует. Мне тоже кажется, что смена ПО - это не ремонт. Однако, потребителю же по барабану, по какой причине появляется недостаток.
Или я не прав?

Если проблема в качестве товара возникает из-за глюков ПО - устраняться сей недостаток должен по гарантии.... ибо устранение недостатков есть обязанность продавца(изготовителя)

[walera38]

JUS-Turism, устранение недостатков сменой ПО безвозмездно в пределах гарантийного срока - это естественно в случае предъявления требования устранения.
Вопрос интересует - может ли продавец (СЦ) делать это, если предъявлено иное требование (возврат денег, замена).
Если это считать ремонтом, то значит, не может (не вправе), т.к. потребитель требование ремонта (устранения недостатков) не предъявлял.
Если не считать ремонтом, может обновить. Но тогда встает другой вопрос - если сбой ПО будет каждый день? 365 раз за год обновлять?

[JUS-Turism]

Сообщение от walera38

JUS-Turism, устранение недостатков сменой ПО безвозмездно в пределах гарантийного срока - это естественно в случае предъявления требования устранения.
Вопрос интересует - может ли продавец (СЦ) делать это, если предъявлено иное требование (возврат денег, замена).
Если это считать ремонтом, то значит, не может (не вправе), т.к. потребитель требование ремонта (устранения недостатков) не предъявлял.
Если не считать ремонтом, может обновить. Но тогда встает другой вопрос - если сбой ПО будет каждый день? 365 раз за год обновлять?

Нет. ни продавец ни СЦ менят ПО при требовании возвратить $ за него или заменить телефон не имеют права. ПРАВО ВЫБОРА требования имеется токма у потребителя.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

Замена ПО в контексте данного случае - ремонт. ибо покупатель обратился не за обновлением, а в связи с тем, что потух экран.

По поводу обновления - дико сомневаюсь что в договоре купли-продажи сотового и в его сервисной книжке есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВО покупателя периодически обновлять ПО. И вообще - любое ПО должно работать без сбоев ибо это (блин как сказать) существенное условие этого телефона - без ПО телефон совсем работать не будет.
Я помоему в какие-то дебри уже залез и запутался.

[walera38]

Вот я иговорю, что если не считать операции с ПО (переустановка, смена, обновление) ремонтом, то при предъявлении потребителеи требования денег продавец переустановит ПО, телефон заработает, и продавец будет вроде как прав.

[JUS-Turism]

Сообщение от walera38

Вот я иговорю, что если не считать операции с ПО (переустановка, смена, обновление) ремонтом, то при предъявлении потребителеи требования денег продавец переустановит ПО, телефон заработает, и продавец будет вроде как прав.

не прав.НО (преславутое но) при сдаче телефона продавцу, оформляется сие действие каким-либо докУментом (например актом приема) там указывается обнаруженный дефект. далее должно установить ПРИЧИНУ возникновения дефекта. (ежели дефект при приеме не обнаружился - то зачем вообще принимали "исправный" телефон"?)

Таким образом, если поменяли ПО и телефон работает - значит был дефект. Т.к. сот телефон не есть сложнотехническое издение - значит и условия о существенности недостатка не возникает. ЕСТЬ дефект - ОТДАЙ деньги, забери брак.

[Василий Баскаков]

Ну, во первых ,телефоны не всегда сдаются в ремонт. Телефоны. как и любой другой товар могут сдаваться для обнаружения дефектов. Да и если есть дефект - отдавать деньги или менять товар решает потребитель.

[JUS-Turism]

Сообщение от Василий Баскаков

Да и если есть дефект - отдавать деньги или менять товар решает потребитель.

вот и я про то