[rudeg]

Сообщение от Антон Всеволодович

Не понятых, а свидетелей.

Прошу прощения за ошибочку. Спасибо за поправку.

Сообщение от Антон Всеволодович

Ведь лицо, привлекаемое к административной ответственности, не отрицает наличие дорожного знака 3.1.

Да, в таких случаях всегда лучше писать - не нарушал. И все! Потому как объяснения без консультации с адвокатом (что принято на западе уже давно) могут сыграть в дальнейшем отрицательную роль.

Сообщение от Антон Всеволодович

Следует также напомнить, что с 21 ноября 2010 года вступят в силу изменения в КоАП РФ, в соответствии с которыми вменяемое административное правонарушение будет квалифицироваться по части 3 статьи 12.16 КоАП РФ, наказание за которое будет альтернативным.

И тогда задача сводится к затягиванию процесса до этого срока. В связи с чем вызов свидетелей и запрос справок из обслуживающих организаций имеет в этом контексте очень важное значение.

[Лошара]

Сообщение от Антон Всеволодович

А причём тут понятые?
ИМХО. Состава АП нет, потому как не "дорога"(См.пункт 1.2 ПДД РФ.), а "прилегающая территория" (территория гаражного кооператива). К тому же дорожный знак 5.5 отсутствует.
Ст.12.16 КоАП РФ (штраф- 100 рублей), хотя и умысел тут ещё доказать надо.

Остановили человека не на месте АПН, а через перекресток. Как они могли найти понятых, вернувшись, да еще ночью? Логично? А были ли гайцы вообще не месте АПН? Или увидели, что человек не с того места выехал и все? Закон говорит, что протокол может быть составлен либо при визуальном фиксирование правонарушения либо техническом. Для домыслов там места нет.

Сообщение от Антон Всеволодович

Следует также напомнить, что с 21 ноября 2010 года вступят в силу изменения в КоАП РФ, в соответствии с которыми вменяемое административное правонарушение будет квалифицироваться по части 3 статьи 12.16 КоАП РФ, наказание за которое будет альтернативным..

Э нет, уважаемый, не так все просто. Там сказано про "Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением" ( по памяти) Это если Вы со двора выедете на такую дорогу и не в ту сторону повернете, то да 12.16.3. А если по пути был знак 3.1 , то 12.15.4. И на то есть решение пленума ВС. Хотя разницы между статьями в наказании не вижу никакой. Штраф 5000? А кто мешает судье лишить прав? Наблюдается какая-то эпидемия желания государства уменьшить количество водителей.

[rudeg]

Сообщение от Лошара

Наблюдается какая-то эпидемия желания государства уменьшить количество водителей.

Я уже давно об этом говорю. Это дешевле чем строить новые дороги и решать проблему невозможности их расширить в рамках городских территорий. Под это подтянут и закон о норме алкоголя в теле и все последние поправки и негласные инструкции сверху судам.
Только командиры не понимают, что это по ним на выборах и ударит.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Лошара

Э нет, уважаемый, не так все просто. Там сказано про "Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением" ( по памяти)

Всё верно. Редакция части 3 статьи 12.16 КоАП РФ с 21.11.2010г.:

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

См.пункт 6 Федерального закона от 23.07.2010 N175-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях": http://www.consultant.ru/online/base...W;n=102866#p22
Официальные разъяснения в СМИ следующие:

Часть 3 статьи 12.16 Кодекса предусматривает установление ответственности за движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением. Наказание предусмотрено в виде административного штрафа в размере 5000 рублей либо лишения права управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев.
В настоящее время данное нарушение, в соответствии с позицией, изложенной в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 года N 18, наказывается по части 4 статьи 12.15 Кодекса, предусматривающей ответственность в виде исключительно лишения права управления.
Выделяя указанное нарушение в отдельную норму, законодателем было принято решение об установлении штрафа в размере 5000 рублей в качестве альтернативного наказания. Данная мера связана с тем, что во многих городах происходит изменение схем организации дорожного движения, вводится одностороннее движение на участках дорог, ранее являвшихся двухсторонними, и нарушения водителей зачастую вызваны не умыслом, а невнимательностью, когда человек едет знакомым маршрутом и действует «по привычке», не замечая установленные знаки, запрещающие въезд в нужном ему направлении. У подобных «зазевавшихся» водителей теперь будет шанс не лишаться сразу же права управления транспортным средством, а ограничиться наказанием в виде существенного административного штрафа, что заставит их в будущем быть значительно внимательнее.

Отдел пропаганды БДД УГИБДД МВД по РТ

http://gibdd.tatar.ru/rus/index.htm/news/60306.htm

В протоколе об АП изложено так:

...нарушил требование дорожного знака "Въезд запрещён", тем самым выехал на проезжую часть, предназначенную для встречного движения.

http://forum.zakonia.ru/attachment.p...2&d=1289199862

Сообщение от Лошара

А если по пути был знак 3.1 , то 12.15.4. И на то есть решение пленума ВС.

Если Вы про пункт 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №18 от 24 октября 2006 года "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", то, действительно, на настоящий момент (в случае, если там всё-таки дорога, а не прилегающая территория) квалифицировано верно:

Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

http://www.supcourt.ru/print_page.php?id=4573

Однако после вступления в силу вышеупомянутого закона будут изменения и в Постановление Пленума Верховного Суда РФ. Проследить за этими изменениями можно тут: http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=81719

Итог: С 21.11.2010г. деяние Сергея Николаевича будет квалифицироваться по части 3 статьи 12.16 КоАП РФ, если в материалах дела не появятся иные доказательства (например, схема-дислокация размещения дорожных знаков и разметки) и субъективная сторона состава административного правонарушения будет доказана.

[serjid]

Сообщение от rudeg

Сначала надо получить справку из организации, обслуживающей участок дороги (перекресток) который указан в протоколе.

А что это за организации и где их искать?

Сообщение от rudeg

Это вообще то место, где было АПН?

да, оно самое

Сообщение от rudeg

Кстати, а что за город такой - Гай?

г.Гай, Оренбургская область, три улицы, два дома, обидно что даже в нем умудрился так попасть

Сообщение от Антон Всеволодович

Следует также напомнить, что с 21 ноября 2010 года вступят в силу изменения в КоАП РФ, в соответствии с которыми вменяемое административное правонарушение будет квалифицироваться по части 3 статьи 12.16 КоАП РФ, наказание за которое будет альтернативным.

сегодня позвонили, суд 17 ноября, как его теперь до 21 протянуть то?

[serjid]

Сообщение от rudeg

запрос справок из обслуживающих организаций имеет в этом контексте очень важное значение.

а как правильно делается этот запрос: это ходатайством? во время суда или заранее нужно?

Сообщение от Лошара

Как они могли найти понятых, вернувшись, да еще ночью?

понятых просто нашли, остановили проезжающие машины, показали схему улиц и расположение знаков, они расписались и все

[Антон Всеволодович]

Сообщение от serjid

остановили проезжающие машины, показали схему улиц и расположение знаков, они расписались и все

Тогда это не свидетели административного правонарушения, а лица, присутвующие при составлении протокола об АП.

Сообщение от serjid

это ходатайством? во время суда или заранее нужно?

Письменным ходатайством. Форма произвольная. Можно на судебном заседании, но лучше не ждать, а подать заранее, чтобы судья не обвинил Вас в "затягивании процесса рассмотрения дела". Вот пример:http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=120195

[Антон Всеволодович]

Сообщение от serjid

как его теперь до 21 протянуть то?

Путём подачи письменных ходатайств: о вызове свидетелей, об истребовании схемы расположения дорожных знаков и разметки. Можно и инспекторов ДПС в суд вызвать.
В ходатайстве о вызове в суд свидетелей, указанных в протоколе об АП, мотив вызова изложите примерно так: "Понюшкин Д.А. и Занугабдинов Р.З. были остановлены инспектором ДПС спустя несколько минут после остановки транспортного средства, которым управлял я. Для установления обстоятельств, подлежащих доказыванию, необходимо вызвать в суд:...".
P.S. И всё же я бы не сбрасывал со счетов возможность прекращения дела за отсутствием в деянии состава административного правонарушения или переквалификации по статье 12.16 КоАП РФ.
Можно подать ходатайство о прекращении дела, в котором я бы указал примерно так:

В соответствии с пунктом 1.2 Правил дорожного движения РФ «Дорога- обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения», «Прилегающая территория- территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)». Согласно материалам дела, выявленное правонарушение имело место не на «дороге с односторонним движением» (как это указано в протоколе об административном правонарушении), а на прилегающей территории гаражного кооператива "Гаевский бомбила" (г.Гай, пер.Больничный). То есть участок территории, указанной на схеме, является не дорогой, а прилегающей территорией, поскольку не предназначен для сквозного движения по ней транспортных средств. Дорожные знаки, установленные на прилегающей территории не регулируют движение на дороге, предназначенной для сквозного движения, а организуют раздельный въезд на территорию гаражного кооператива и выезд с неё.
Таким образом, Деминым С.Н. не выполнена объективная сторона состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

В любом случае до 21 ноября 2010 года постановление по делу об административном правонарушении не вступит в законную силу. Возможно, что мировой судья будет только рад(а) Вашим ходатайствам и отложит рассмотрение дела до вступления в силу вышеупомянутых изменений в КоАП РФ.

[Лошара]

Спасибо Антону Всеволодовичу за затраченное время и за разъяснения. Лукавят, правда, в отделе пропаганды ГИБДД про "невнимательность". Случай отсутствия предупреждающих знаков ох как не единственный.

[serjid]

Спасибо еще раз всем участвующим за ответы. Сегодня получил копию материалов. выкладываю:
посмотрите пожалуйста кто чего хорошего для меня может увидит)