[Александра II]

Сообщение от rybin_av

Убытки Вы можете взыскивать с гражданского правонарушителя в любое время с момента правонарушения (в Вашем случае - это момент, когда не был надлежаще исполнен договор подряда).

Договор подряда не был исполнен по соглашению сторон - подписано соглашение о приостановлении строительста.

[rybin_av]

Сообщение от Александра II

Договор подряда не был исполнен по соглашению сторон - подписано соглашение о приостановлении строительста.

(Не внимательно прочитал первое сообщение, поэтому у меня сложилась идея о том, что подрядчик-должник просрочил.)
Т.е. договор был расторгнут? Что значит "строительство приостановено" в гражданско-правовом смысле? Был ли указан в соглашении виновник "приостановления"?

Указание на то, что Вы и Ваш контрагент согласились включить в соглашение проценты по 395-ой ст., говорит о том, что был виновник "приостановления". Значит, было гражд. правонарушение. Значит, снова приходим к возмещению убытков виновником.

Или все таки была новация? Если была новация, то в какое новое обязательство? Можно ли сформулировать это новое обязательство таким образом: должник обязался вернуть ранее полученные в виде аванса по договору подряда денежные средства, о чем был составлен график?

Я пытаюсь уйти от "займа" (по причине изложенной выше) и заменить его (непоименованным) денежным обязательством (выраженным в графике выплат), которое и было нарушено должником. Тогда мы имеем нарушение денежного обязательства и у нас возникает право требования к должнику возместить убытки и как санкция - выплата процентов за пользование нашими деньгами.

[Александра II]

Может быть неотработанный аванс - неосновательное обогащение? Будет ли неосновательное и с какого момента взыскать проценты с учетом того, что есть график возврата? С момента нарушения графика?

[rybin_av]

Сообщение от Александра II

Может быть неотработанный аванс - неосновательное обогащение? Будет ли неосновательное и с какого момента взыскать проценты с учетом того, что есть график возврата? С момента нарушения графика?

Неосновательное обогащение не имеет законного основания (оно вообще никакого основания не имеет) с самого начала. Классический случай кондикционного обязательства - случился ураган, на принадлежащий Вам участок земли принесло корову. Корова стоит, мычит. Вы ее начинаете доить. Потом прибегает хозяин коровы и требует от Вас свою вещь и надоенное молоко.
В Вашем же случае никакой кондикции нет. Вы что по ошибке уплатили аванс не тому кому следовало? Нет. Аванс Вы вносили по обязательству между Вами и должником (это основание). Должник не исполнил обязательство, тем самым совершил гражданское правонарушение, он причинил Вам убытки (они выражаются в том, что работа полностью не выполнена, оплата же за нее внесена полностью; та часть суммы, которая эквивалентна денежному выражению неисполненной работы, - это и есть Ваши убытки) отсюда и возникает Ваше требование в порядке п. 1 ст. 393 ГК РФ требовать возмещения убытков. А так как обязательство по своей сути было денежным, то в порядке ст. 395 ГК РФ Вы вправе требовать уплаты процентов за пользование своими деньгами должником вследствии их неправомерного удержания, уклонения от их возврата (это как раз Ваш случай, по-моему). Неправомерное удержание у должника началось с того момента, как он не исполнил обязательство перед Вами.

[Афина Паллада]

а разве соглашение (подписанный график) - это не изменение условий договора, т.е. установление срока возврата ден.средств в случае неисполнения подрядчиком обязательств? Мне кажется, в данном случае речь может идти о процентах по новым срокам (указанным в соглашении), а не первоначальной дате? Нет?
Если только в соглашении не оговорено, что в случае нарушения должником срока платежа договоренность срока теряет силу и кредитор вправе требовать неустойку по первоначальной дате.

[Александра II]

Спасибо всем за помощь! Но прошу снова вернуться к теме, если не сложно...

Сообщение от Афина Паллада

Мне кажется, в данном случае речь может идти о процентах по новым срокам (указанным в соглашении), а не первоначальной дате? Нет?
Если только в соглашении не оговорено, что в случае нарушения должником срока платежа договоренность срока теряет силу и кредитор вправе требовать неустойку по первоначальной дате.

Напомню, что сначала заключено доп.соглашение о приостановлении строительства по соглашению сторон (не по вине подрядчика) и сроках возврата денежных средств. Сроки возврата были нарушены. По просьбе подрядчика были Графиком погашения задолженности согласованы новы сроки возврата ден.ср-в. Кроме того, в этом графике сидят проценты по 395, рассчитанные за нарушение возврата сумм по тому доп. соглашению. То есть Подрядчик не спорит с начислением процентов с даты заключения доп. соглашения,а не графика.
Вопрос все тот же. На основании какой нормы закона требовать в исковом помимо уже просроченных к возврату по Графику сумм еще и досрочного возврата сумм по тому же Графику, срок возврата п которым еще не наступил?
Как сформулировать ситуацию в мотивировочной части искового: необходим досрочный возврат денежных средств, срок возврата которых еще не наступил по Графику, ввиду неоднократного нарушения Ответчиком сроков возврата по доп. соглашению и настоящему графику и большой вероятности дальнейшего нарушения Графика???? Ерунда какая-то...