[Сыщик]

Сообщение от Василий Баскаков

Да, такая экспертиза есть. Называется химическая. Вопрос надо поставить такой: были ли выполнены подписи от имени "___" в графах ____, ____ и _______ в период времени с "1"01.01г. по 2.02.02г.
и так по каждому листу. Можно поставить вопросы как про подпись голосовавшего. так и про подписи председателя/ счетной комиссии. Но сначала сходите в экспертизу и спросите. как именно лучше поставить вопрос и сколько это будет стоить.

Правильнее - СТЭД (судебно-техническая экспертиза документов). Дорогостоящая и крайне длительная вещь. Семь лет назад было известно четыре методики, сейчас, возможно, больше. В некоторых случаях определить давность красителя невозможно (не буду раскрывать).
Не рекомендую связываться.
Но если уж очень нужно и если поддельные документы представлялись ответчиком в суд - тогда это, вероятно, ст. 303 УК РФ (фальсификация доказательств). Хотя это не бесспорно.
Обращаться следует не в прокуратуру (она уже лишена полномочий на возбуждение уголовного дела), а в Следственный комитет, если не ошибаюсь с подследственностью.

[Василий Баскаков]

СТЭД? Разве необходимы познания в области техники? Весьма сомневаюсь. Именно химики определяют давность нанесения надписей на носитель по свойствам высыхания бумаги, чернил. Действительно, всего лишь один вид чернил, изготовленный на определенной основе не определяется по сроку нанесения. Однако, существует несколько способов "искусственного старения", после которого ни один эксперт не сможет определить давность составления документа. Так что риск действительно есть. Именно для минимизации риска и надо сходить предварительно на устную консультацию к эксперту. В Ростове в прошлом году стоимость экспертизы по одной подписи составляла 4000 руб.
В прокуратуру, действительно, писать в настоящей ситуации нет смысла. Обычно. они могут вынести представление об устранении нарушений закона, но не в данном случае.

[Сыщик]

Сообщение от Василий Баскаков

СТЭД? Разве необходимы познания в области техники? Весьма сомневаюсь.

При чем здесь "познания в области техники"? Исследование документов инструментальными методами в криминалистике называется СТЭД. Если интересуетесь, так поиском в Яндексе введите хотя бы... Масса информации на эту тему сейчас в свободном доступе.
У судебно-химической экспертизы совершенно иной предмет: исследование химсостава и идентификация вещества. Например, ядов, наркотиков и т.п.

[Василий Баскаков]

При назначении экспертизы лично я бы точно не опирался на Яндекс. По ГПК при экспертизе используются специальные познания в области науки, техники, искусства или ремесла. Если эксперт при этом использует технику - микроскоп, то это не техническая экспертиза и не искусствоведческая, как бы искусно он не пользовался микроскопом. А свойства различных веществ и период их высыхания (улетучивания кислорода) изучают химики. При этом, не обязательно химики-криминалисты.
Если есть знакомые эксперты позвоните и спросите у них сами. Если нет, то придется довериться мне. )))

[gazonokosilka]

Сообщение от Василий Баскаков

а каждый из собственников вне собрания может назначить "уполномоченного" только себе лично, но не дому вообще.
Выбор уполномоченного косвенно разрешен.

У нас "уполномоченный" - аналог старшего по многоквартирному дому. В его обязанности входит подписывать наряды о выполненных по дому работах. Ессно, если форма управления - УК. Как у нас в доме.

[gazonokosilka]

Сообщение от Василий Баскаков

Да, такая экспертиза есть....

Узнала(((
Эта экспертиза давности стоит 65 тыс. в АНО, в гос. лаборатории - от 18 до 40.
Ознакомилась со способами старения))) Но мне подойдёт и результат "больше года", но, если учесть, что за УК стоит администрация города, не вижу смысла выбрасывать такие деньги.

[gazonokosilka]

Сообщение от Сыщик

Но если уж очень нужно и если поддельные документы представлялись ответчиком в суд - тогда это, вероятно, ст. 303 УК РФ (фальсификация доказательств). Хотя это не бесспорно.
Обращаться следует не в прокуратуру (она уже лишена полномочий на возбуждение уголовного дела), а в Следственный комитет, если не ошибаюсь с подследственностью.

Нужно, теперь очень нужно, невзирая на возраст и состояние здоровья фальсификатора(.

И ещё один вопрос.
Намечается уже третье собрание ( не ожидая решения суда) по одному и тому же вопросу- выборы уполномоченного. Я совсем не уверена в том, что дамочка опять не сфальсифицирует подписи. Что я могу предпринять? Я ведь не могу тратить свою жизнь на бесконечные суды, опротестовывая один и тот же вопрос - признание недействительным результатов и решений собрания.
Что кардинальное я могу предпринять, чтобы навсегда отбить у неё желание выступать инициатором собрания и подделывать или подписи, или даты?

[Василий Баскаков]

Если она проиграет суд, то все судебные расходы взыщут с нее. И стоимость экспертизы тоже. Это охоту должно отбить. Если нет, то уголовное дело после суда тоже, возможно, повлияет на ее мироощущение.

[gazonokosilka]

Василий Баскаков, эта дамочка-активная до тошноты пенсионерка ( как Зина из бухгалтерии))), так что вряд ли с неё что-то взыщут.

[Сыщик]

Сообщение от Василий Баскаков

При назначении экспертизы лично я бы точно не опирался на Яндекс. По ГПК при экспертизе используются специальные познания в области науки, техники, искусства или ремесла.

Дело в том, что при проведении экспертного исследования для решения вопроса о возбуждении уголовного дела руководствоваться следует не Яндексом и даже не ГПК РФ, как Вам кажется, а правилами и методикой производства судебной экспертизы.
В нашей стране существует давно устоявшаяся система судебно-экспертных учреждений и специальностей, а также общепринятый терминологический аппарат.

Если эксперт при этом использует технику - микроскоп, то это не техническая экспертиза и не искусствоведческая, как бы искусно он не пользовался микроскопом. А свойства различных веществ и период их высыхания (улетучивания кислорода) изучают химики. При этом, не обязательно химики-криминалисты.

Вижу, что давненько Вы не брали в руки учебник криминалистики

но, если учесть, что за УК стоит администрация города, не вижу смысла выбрасывать такие деньги.

А зачем? Проведение экспертизы - обязанность следственных органов. Если Вы полны решимости обратиться туда с заявлением, они сами экспертизу и произведут.