Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 26.07.2009, 18:15   #11
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Написал письмо приставам...
Чтобы не мусорить здесь, повесил его в сети.
Если будет желание, гляньте, пожалуйста))
Буду благодарен за любую критику)
http://www.onlinedisk.ru/file/185661/
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.07.2009, 19:25   #12
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Если будет желание, гляньте, пожалуйста))
Буду благодарен за любую критику)
Без пол-литры не разберешься Вроде все так, вам видней какие вопросы эксперту задавать. А суть конфликта в чем? Не совсем понятно - одни хотят делать ремонт, другие не дают, для этого нужен суд.
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.07.2009, 21:22   #13
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
А суть конфликта в чем? Не совсем понятно - одни хотят делать ремонт, другие не дают, для этого нужен суд.
Должник хочет сделать фиктивный ремонт, замазать дыры и сбежать. Мы надеемся, что в проекте будет прописано, какую дыру какими балками укреплять, и тогда можно будет эти балки требовать в натуре. А замазанное мы уже много раз проходили - комиссия приняла, и через месяц всё отвалилось(. Если бы мы взыскали долг деньгами - сделали бы всё сами и на всю жизнь)). А суд своё решение уже вынес - делать по нормам и правилам. Но пристав же правила не читает, зря мы их ему отправляли... Как бы его заставить прочесть? Может, хоть заключение эксперта поможет....
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.07.2009, 21:36   #14
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

У Вас все смешалось в одну кучу.
Давайте разбираться.

Дано:
Цитата:
По решению суда застройщик обязан устранить дефекты, в том числе выполнить перепланировку в соответствии с действующими нормами и правилами.
Вы хотите:
Цитата:
взыскатель требует выполнения проектов на перепланировку (ссылаясь на письма собственника и администрации)
Ваше желание выходит за рамки требований исполнительного документа. Согласно тексту документа, должник обязан выполнить перепланировку в соответствии с действующими нормами и правилами (СНиП). Все. Обязанность по изготовлению проекта (кстати платная услуга) судебным решением не предусмотрена, следовательно пристав не вправе требовать от должника выполнения этого условия, так как в исполнительном документе такое требование отсутствует. О выполнении требования в предоставлении проекта надо было суд просить, а не приставов. В рамках действующего судебного решения Ваши требования незаконны. И должник их не обязан выполнять.

После выполнения должником работ именно Вы должны будете доказать (при необходимости), что работы выполнены не в соответствии со СНиП. ПОСЛЕ выполнения работ, понимаете? Пока Вы этого не докажете, решение суда будет считаться исполненным.

Теперь что получается у Вас. Вы, исключительно по надуманным основаниям (должник хочет сделать фиктивный ремонт, замазать дыры и сбежать), не допускаете его к выполнению работ, то есть препятствуете исполнению судебного решения. Ваши умозаключения остаются лишь умозаключениями ровно до тех пор, пока работы не будут выполнены фактически и Вы не докажете, что нарушены СНиП.

Так что продолжая действовать так и дальше, пристав совершенно законно возвратит Вам исполнительный документ без исполнения ввиду предпятствия взыскателем исполнению требований, содержащихся в исполнительном документе.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.07.2009, 22:56   #15
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheriff Посмотреть сообщение
У Вас все смешалось в одну кучу.
После выполнения должником работ именно Вы должны будете доказать (при необходимости), что работы выполнены не в соответствии со СНиП. ПОСЛЕ выполнения работ, понимаете? Пока Вы этого не докажете, решение суда будет считаться исполненным.

Так что продолжая действовать так и дальше, пристав совершенно законно возвратит Вам исполнительный документ без исполнения ввиду предпятствия взыскателем исполнению требований, содержащихся в исполнительном документе.
Спасибо за обстоятельный "разбор полётов".
Не совсем понятно осталось - ведь СНиПы касаются и процесса строительства тоже, не только результата. Мы владельцы помещений, значит, именно мы обязаны иметь разрешительную документацию на производство работ, и без разрешения на строительство не имеем права его начинать. Вот если бы суд передал право аренды на время стройки должнику - тогда они могли бы нарушать СНиП на свой страх и риск. А сейчас - пришёл с улицы дядя, наворотил чего-то, а юридически это означает, что наворотили мы, владельцы.

Второй вопрос: допустим, должник что-то построил. Кто принимает его работу? Пристав? Владелец? Собственник? Балансодержатель? Госкомиссия?

И ещё неясность. Допустим, работы сделаны, СНиПы мы нашли, ошибки обнаружили. Кому доказывать? Приставу? его задача - закрыть дело, он и слушать не станет. И придётся опять нам самим это всё переделывать, потому что мы обязаны после окончания аренды вернуть помещения, перепланированные точно в соответствии с утверждённым проектом.

Простите за эмоциональность, 19 лет стройка тянется, из них последние 9 лет - тяжба... пользоваться помещениями не можем, но аренду обязаны оплачивать!
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.07.2009, 23:45   #16
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

У меня в связи с этим только один вопрос. Вы в суд то зачем обращались? И, главное, с какими требованиями? Сформулируйте.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.07.2009, 01:28   #17
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheriff Посмотреть сообщение
У меня в связи с этим только один вопрос. Вы в суд то зачем обращались? И, главное, с какими требованиями? Сформулируйте.
Стройка шла на наших глазах, мы видели все ляпы и подставы этих строителей. Например, транзитные сети под полом они залили цементным раствором, и обслуживать трубы сейчас невозможно. Лепнину не закрепили, недавно она упала и травмировала прохожего, и так далее без конца. Сразу после госприёмки противопожарная служба прислала нам предписание провести перепланировку. То есть строителям акт госприёмки она подписала, и одновременно выдала нам предписание переделывать! Аналогично с ПИБом - строителям подписано, что это первый этаж, и платим как за 1 этаж, по факту это подвал. Аналогично с электрикой - забыли в проекте счётчик, и все наши допуски, испытания, согласования пропали. Как можно было принять проект электрики дома без счётчика?? Когда таких ляпов набралось десятка два, терпение лопнуло, перечислили всё это в исковом и обратились в суд. Надеялись, что строителей заставят всё переделать. Никому и в голову не пришло, что переделывать можно без проекта, это запрещено законом.
Итак, требования были - обязать устранить дефекты и недоработки, указанные в дефектных ведомостях.
Решение суда повторяет формулировку наших требований, плюс "в соответствии с действующими строительными нормами и правилами и назначением помещений".
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.07.2009, 01:46   #18
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Итак, требования были - обязать устранить дефекты и недоработки, указанные в дефектных ведомостях.
Вот именно. Но для этого необходимо, чтобы работы по решению суда начали выполнять. А Вы этому препятствуете.
Цитата:
Решение суда повторяет формулировку наших требований, плюс "в соответствии с действующими строительными нормами и правилами и назначением помещений"
Общая формулировка требований привела к спору по конкретным действиям. Так что обращайтесь в суд за разъяснениями, пристав будет от должника требовать только то, что написано в исполнительном листе. Не более, не менее. Он обязан читать текст решения дословно.
Где там про проект чего написано?
Ваша ошибка - неправильно (нечетко) сформулированные исковые требования.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.07.2009, 09:40   #19
Vladi-mir
Пользователь
 
Аватар для Vladi-mir
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 50
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Vladi-mir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Ваша ошибка - неправильно (нечетко) сформулированные исковые требования.
Получается, что когда идёт исполнительное производство, другие законы не действуют? А если, например, должник краденые материалы привезёт, тоже протестовать не можем? Но ведь территория наша, и отвечаем за хранение материалов именно мы.
Замкнутый круг.

Идея. А что если фронт работ предоставить и, когда начнутся работы, написать заявление в милицию о производстве работ без разрешения, статья 9.5 КоАП?
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.07.2009, 12:46   #20
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Давайте определимся. Вы находитесь на форуме судебных приставов. Здесь обсуждаются конкретные вопросы по исполнительному производству, а не борьба со вселенским злом.
На поставленный Вами вопрос даны исчерпывающие ответы. Все остальное обсуждение выходит за рамки тематики форума. Тема закрыта.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе